میز گرد کانون

[[محمد صادق]]

میدونید چرا به قول شما بخوایم بریم سمتش نعشمونو میندازن؟
چون از صدر اسلام اونی که باید دفاع میکرده جا زده و اونی که توپیده به این قضیه کم نذاشته،همین الانشم همینه،بخاطر اطلاعات کم و ناقصمون و ترسمون از چند تا برچسبی که یه سریا میزنن بهمون جرأت به زبون اوردنشو نداریم و کلا به فراموشی سپردیمش،مثل کسایی که به پیغمبر گفتن یا رسول الله ما نمازمونو میخونیم روزه میگیرم حج میریم زکات و خمسم میدیم ولی ولایت علی (ع) رو نمیخوایم،همین یه موردو بیخیال شو،بعد وفات پیغمبر هم زیر سبیلی ردش کردن و گفتن ما مسلمونیم ولی این یه موردو فعلا بیخیال،خیلیام که میدونستن علی به حقه واسه اینکه شر درست نشه بیخیال شدن،همه به توافق رسیدن که درموردش حرفی نزنن درمورد غدیر،آیه‌ی تطهیر و... .

[رامین.]

یکی از بزرگترین مشکلات ازدواج تو جامعه ی امروزی کمال گراییه
این کمال گرایی بیشتر از چشم و هم چشمی نشأت میگیره

دو نفر با یه یخچال ساده هم میتونین کنار هم خوش باشن با یخچال 50 میلیونی هم میتونن زندگی کنن

زندگی رو با تلویزیون 32 اینچ هم میشه شروع کرد با تلویزیون 60 اینچ هم میشه شروع کرد

کمال گرایی در صورتی که وضعیت مالی فراهم باشه خیلی هم خوبه ولی وقتی شرایط فراهم نیست نباید بهش توجه کرد

تو این موضوع بزرگترین مقصر بزرگان ما هستن . کسایی که ازدواج رو به چشم تجارت نگاه میکنن . وقتی خانواده داماد یک سره تو گوش پسرشون میخونن مراقب باش فلان چیز جهیزیه کم نشه . مراقب باش حتما فلان مارک رو بگیرن و تو جهیزیه کم نذارن

از اونور هم خانواده عروس تو گوش دختر میخونن مبادا قبول کنی بری تو خونه ی کوچیک . اگه تو محله ی پایین خونه گرفتن اصلا قبول نکن . خونه باید بزرگ باشه ؛ شیک باشه ؛ امروزی باشه 

در حالی که این مسائل نباید مطرح باشه . دو نفر وقتی ازدواج میکنن دیگه همه چیزشون برای هم میشه 
باید هر چی دارن روی هم بذارن و زندگیشون رو اونجور که خودشون دوست دارن تشکیل بدن نه اونجور که مردم دوست دارن

متاسفانه کل زندگی بر پایه ی این تشکیل شده که اگه فلان چیز تو زندگی نباشه مردم چی میگن .. بدون اینکه بخوان به خودشون توجه کنن کل انرژی و هدف رو میذارن رو بستن دهن مردم

الان دختر خاله ی من 9 ساله ازدواج کرده تو این 9 سال هنوز از نصف وسایل جهیزیه ش رو استفاده نکرده
خب چه نیازی بود خریده بشه؟
تنها کاراییشون پر کردن بوفه و کور کردن چشم مردمه

[فرید]

صاف جان یعنی من الان برای حل  این مشکل باید برم اتفاقات اشتباهی که از صدر اسلام افتاده رو اصلاح کنم بیام جلو؟ برای امروزم چه کنم؟ اتفاقاً بیا تو فاز اجرایی و الا رو کاغذ که میشه تو مدینه فاضله زندگی کرد


رامین جان کمال گرایی؟ رهن یه خونه ۵۰ متری تو محله شما چقدر آب میخوره؟ اگه به نون و ماست هم راضی بشیم باز دخل و خرج جور نمیشه
یه بار پرسیدم کسی جواب نداد دوباره سوال میکنم پسری که خونه و ماشین نداره با چقدر پس انداز و چه مقدار حقوق شرایط مالی ازدواج رو داره؟

[Queen]

یه اعترافی هم بکنم،  من هم که تز روشن فکری دادم تو واقعیت پذیرش این موضوع برام راحت نیست چون تو همین فرهنگ و جامعه بزرگ شدم  و اگر کسی بهم پیشنهاد بده قبول نمی کنم و راستش  اگه یه پسر هم بهم بگه قبلا رابطه داشته نمی دونم می تونم کنار بیام یا نه  
این درسته که شاید این راه حل الان برای همه عملی نیست ولی به نظرم چون الان پذیرفته نیست دلیل بر اشتباه بودنش هم نیست و شاید بتونه خیلی ها رو از آسیب نجات بده(کمی منطقی فکر کنیم)
من فقط میگم چرا این قدر باید به ازدواج موقت نگاه بدی باشه ولی روابط آزادانه دختر و پسر داره عادی میشه
شاید من دلم نخواد ازدواج موقت رو انتخاب کنم و این حق دارم که راه زندگیم رو انتخاب کنم و بعدها هم با پسری شبیه طرز تفکر خودم ازدواج کنم
خب باید این حق رو برای دیگران هم قایل باشیم و وقتی این موضوع حتی از نظر شرعی و منطقی مشکل نداره بعصی ها هم این راه رو برای زندگیشون انتخاب کنند و درواقع قصاوت نکنیم

بعد اینکه به نظرم ازدواج موقت هم به این معنی نیست که هر روز با یکی باشی و کسی که می خواد هروز یکی رو انتخاب کنه دیگه زحمت اینم به خوش نمیده و تکلیفش مشخصه
دیگه همه که چوب حراج به خودشون نمی زنند

البته می دونم این موضوع حساسیه و اصرار هم ندارم حتما حرفام درسته صرفا فقط نظرم رو از دید منطقم گفتم


با حرف های آقا رامین هم موافقم
واقعا چرا ازدواج رو این قدر سخت کردیم
یعنی فقط در جهت بدبخت کردن و فشار اوردن به جوونها اولیم

[Queen]

صاف جان یعنی من الان برای حل  این مشکل باید برم اتفاقات اشتباهی که از صدر اسلام افتاده رو اصلاح کنم بیام جلو؟ برای امروزم چه کنم؟ اتفاقاً بیا تو فاز اجرایی و الا رو کاغذ که میشه تو مدینه فاضله زندگی کرد


رامین جان کمال گرایی؟ رهن یه خونه ۵۰ متری تو محله شما چقدر آب میخوره؟ اگه به نون و ماست هم راضی بشیم باز دخل و خرج جور نمیشه
یه بار پرسیدم کسی جواب نداد دوباره سوال میکنم پسری که خونه و ماشین نداره با چقدر پس انداز و چه مقدار حقوق شرایط مالی ازدواج رو داره؟

به نظر میاد در حال حاضر راه حلی وجود نداره
ازدواج با این شرایط رو باید تو خواب دید
صفر و صده
یا باید راه نامشروع رو انتخاب کرد که اسیبهاش مشخصه
یا ریاضت کشید و پاک دامنی پیشه کرد

فعلا همین کارو میشه کرد

[لئا]

کسایی که میخوانن میتونن و خیلی راحت میگن گور بابای حرف مردم
تو یکی از فامیلای ما ، دختر جهیزیه نیاورد مگر در حد خیلی ضروری
عوضش پول جهیزیه رو با پس انداز پسره یکی کردن و یه واحد آپارتمان خریدن
به قول آقا رامین خیلی از وسایل جهیزیه اصلا بی استفاده است و برای درآوردن چشم این و اون

بعد از اون هم قیمت ها چند برابر شد به معنای واقعی برد کردن جهیزیه رو کم کم هم میشه خرید

آقای صادق شما میگید حرف ائمه.
ائمه کی گفتن حتما خونه و ماشین داشته باشین بعد ازدواج کنین ؟ کی گفتن مهریه سنگین؟ کی گفتن جهیزیه میلیاردی؟کی گفتن برید فیلم مستهجن ببینید آتش شهوت رو شعله ور کنید بعد دنبال صیغه کردن باشید؟
ما ایرانیا خیلی با اسلام فاصله داریم خیلیییی

آقا فرید اینکه پسر چقدر پس انداز داشته باشه رو نمیشه گفت چون شرایط تو شهرهای مختلف متفاوته مشخصا تو شهرهای کوچک راحت تر هست و اینکه این میزگرد برای دخترا بود

منم جوابمو تو ماهانه گفته بودم خیلی از دخترا اصلا درگیر خ .ا نیستن چون سرشون به کار و درس و زندگیشون گرمه  نه فیلم و تخیل و کوفت و زهرمار

[یآرا]

کسایی که میخوانن میتونن و خیلی راحت میگن گور بابای حرف مردم
تو یکی از فامیلای ما ، دختر جهیزیه نیاورد مگر در حد خیلی ضروری
عوضش پول جهیزیه رو با پس انداز پسره یکی کردن و یه واحد آپارتمان خریدن
به قول آقا رامین خیلی از وسایل جهیزیه اصلا بی استفاده است و برای درآوردن چشم این و اون

بعد از اون هم قیمت ها چند برابر شد به معنای واقعی برد کردن جهیزیه رو کم کم هم میشه خرید

آقای صادق شما میگید حرف ائمه.
ائمه کی گفتن حتما خونه و ماشین داشته باشین بعد ازدواج کنین ؟ کی گفتن مهریه سنگین؟ کی گفتن جهیزیه میلیاردی؟کی گفتن برید فیلم مستهجن ببینید آتش شهوت رو شعله ور کنید بعد دنبال صیغه کردن باشید؟
ما ایرانیا خیلی با اسلام فاصله داریم خیلیییی

آقا فرید اینکه پسر چقدر پس انداز داشته باشه رو نمیشه گفت چون شرایط تو شهرهای مختلف متفاوته مشخصا تو شهرهای کوچک راحت تر هست و اینکه این میزگرد برای دخترا بود

منم جوابمو تو ماهانه گفته بودم خیلی از دخترا اصلا درگیر خ .ا نیستن چون سرشون به کار و درس و زندگیشون گرمه  نه فیلم و تخیل و کوفت و زهرمار

با این جواب بیشتر از همه حال کردم

[[محمد صادق]]

من واقعا نمیدونم تو کدوم حرفم خونه و ماشین و مهریه سنگین رو تایید کردم...

[[محمد صادق]]

هرچی میگم برداشتتون یه چیز دیگس

[Queen]

منم جوابمو تو ماهانه گفته بودم خیلی از دخترا اصلا درگیر خ .ا نیستن چون سرشون به کار و درس و زندگیشون گرمه  نه فیلم و تخیل و کوفت و زهرمار

پس اینایی که درگیر شدن سرشون به کجا گرم بوده؟
از این آمار مطمئنید که خیلی از دخترا درگیر نیستن؟

ما ایرانیا خیلی با اسلام فاصله داریم خیلیییی

واقعا همین طوره متاسفانه

[یاقوت]

دوستان عزیز بحث ب حاشیه کشیده شده یا من چنین فکر میکنم؟

سوال مطرح شده در مورد دخترها بود.و ب طور جزئی ب آقایون اشاره کرده بود.
سوال اینه ک دخترهایی ک ب هردلیلی نمیتونند ازدواج کنن با این نیازی ک ثابته و ن میشه از یادش برد ن میشه با پاسخ هایی ک گناه هستند جوابش و داد چیکار کنند؟

فقط اومدم ی جوابی ب یکی از پست ها بدم برم.چون من جوابی برای پرسش مطرح شده ندارم فقط نظاره گر پاسخ ها هستم و استفاده میکنم و پاسخ دقیق ترو فکر کنم تا فردا تو بحثمون بیارم.
______________

منم جوابمو تو ماهانه گفته بودم خیلی از دخترا اصلا درگیر خ .ا نیستن چون سرشون به کار و درس و زندگیشون گرمه  نه فیلم و تخیل و کوفت و زهرمار

با کدوم دلیل و مدرک میگی ک خیلی از دخترها سرشون ب درس گرمه و اصلا درگیر نیستن؟؟؟
پس ما از مریخ اومدیم؟؟؟دختری ک تخیل نداشته باشه مریضه : )

دانش آموز تیزهوش و درسخوان هستم.تو مدرسه هم همیشه جزو دانش آموزان برتر بودم.عرض کنم خدمتتون ک خ ا ی تفریح نیست ک از سر بیکاری بریم طرفش.از هرکسی بپرسی میگه ک چطور درگیر شده و مشکل کجا بوده...تو کانونم داریم.
خ ا با فیلم تخیل و هزار کوفت و زهرمار نمیاد.خ ا واقعا مسئله ای جدا از فیلم و عکس های مستهجن هستش.
اکثر خ ا ها ریشه شون از تربیت نادرست خانواده و تنهایی و اطلاعات غلط و ناآگاهی ها میاد.
خ ا الان تو این جامعه و تو این زمان بیشتر دخترهارو درگیر کرده.و درسخون و سرگرم ب کارو زندگی هم نداره.
این نیاز هست.خب؟کم و زیادم نداریم.انسان عادی چ دختر چ پسر نیاز جنسی داره.آدم سالم نیاز جنسی داره و نداشته باشه غیر عادی هستش.
ی دختر بعد از بلوغ جسمی و فکری میفهمه ک ی کششی ب جنس مخالف داره و این عادی هستش.
دختر نمیتونه ازدواج کنه و این نیازم نمیتونه سرکوب کنه ناخودآگاه میره سمت خ ا.
ما دخترهای دانش آموز داریم ک درگیر خ ا هستن ولی نمیدونن ک اسمش چیه،چ کاریه؟از کجا میاد؟فقط میدونن ک حالشون خوب میشه.و نا خوداگاهم میفهمن ک عادی نیست و ب کسی نمیگن ولی میبینن وقتی لذت میبرن تکرارش میکنن.
دانش آموز درگیرشه،دانشجو درگیرشه،متاهل درگیرشه.
الانم آمار خ ا تو دخترها خیلی خیلی زیاده.شما تو محیطی هستی ک نمیبینی یا شایدم انقدر خوشبینی ب اطرافت ک نمیفهمی.اما کافیه هیستوری گوشی دختهارو ی نگاهی بندازی.اصلا هر کسی ک تو گوشیش فیلتر شکن داره مطمئن باشین ک میدونه خ ا چیه.
تنها فرق بین افراد اینه ک یکی در ماه درگیر خ ا هست.یکی معتاد شده و نمیتونه کنترل کنه و روزانه انجامش میده.
مسئله اینه: )
آدم های موفق زیادی هستند ک درگیر خ ا هستند.اصلا تو خود کانون چقدر دوستانی داریم ک بیرون از کانون موقعیت اجتماعی خوبی دارن اما در کانون دچار شکست میشن و درگیر خ ا هستند.این حرف ک اکثر آدم ها درگیر درس و زندگی هستند و نمیدونن خ ا چیه مطلقا نادرسته: )

پ ن:من معذرت میخوام ک بحث و بیشتر ب حاشیه کشیدم.

[لئا]

من واقعا نمیدونم تو کدوم حرفم خونه و ماشین و مهریه سنگین رو تایید کردم...

منظورم این بود که ائمه سخت نمی گرفتن که کار به ازدواج موقت دخترا برسه

با کدوم دلیل و مدرک میگی ک خیلی از دخترها سرشون ب درس گرمه و اصلا درگیر نیستن؟؟؟
پس ما از مریخ اومدیم؟؟؟دختری ک تخیل نداشته باشه مریضه : )

دانش آموز تیزهوش و درسخوان هستم.تو مدرسه هم همیشه جزو دانش آموزان برتر بودم.عرض کنم خدمتتون ک خ ا ی تفریح نیست ک از سر بیکاری بریم طرفش.از هرکسی بپرسی میگه ک چطور درگیر شده و مشکل کجا بوده...تو کانونم داریم.
خ ا با فیلم تخیل و هزار کوفت و زهرمار نمیاد.خ ا واقعا مسئله ای جدا از فیلم و عکس های مستهجن هستش.
اکثر خ ا ها ریشه شون از تربیت نادرست خانواده و تنهایی و اطلاعات غلط و ناآگاهی ها میاد.
خ ا الان تو این جامعه و تو این زمان بیشتر دخترهارو درگیر کرده.و درسخون و سرگرم ب کارو زندگی هم نداره.
این نیاز هست.خب؟کم و زیادم نداریم.انسان عادی چ دختر چ پسر نیاز جنسی داره.آدم سالم نیاز جنسی داره و نداشته باشه غیر عادی هستش.
ی دختر بعد از بلوغ جسمی و فکری میفهمه ک ی کششی ب جنس مخالف داره و این عادی هستش.
دختر نمیتونه ازدواج کنه و این نیازم نمیتونه سرکوب کنه ناخودآگاه میره سمت خ ا.
ما دخترهای دانش آموز داریم ک درگیر خ ا هستن ولی نمیدونن ک اسمش چیه،چ کاریه؟از کجا میاد؟فقط میدونن ک حالشون خوب میشه.و نا خوداگاهم میفهمن ک عادی نیست و ب کسی نمیگن ولی میبینن وقتی لذت میبرن تکرارش میکنن.
دانش آموز درگیرشه،دانشجو درگیرشه،متاهل درگیرشه.
الانم آمار خ ا تو دخترها خیلی خیلی زیاده.شما تو محیطی هستی ک نمیبینی یا شایدم انقدر خوشبینی ب اطرافت ک نمیفهمی.اما کافیه هیستوری گوشی دختهارو ی نگاهی بندازی.اصلا هر کسی ک تو گوشیش فیلتر شکن داره مطمئن باشین ک میدونه خ ا چیه.
تنها فرق بین افراد اینه ک یکی در ماه درگیر خ ا هست.یکی معتاد شده و نمیتونه کنترل کنه و روزانه انجامش میده.
مسئله اینه: )
آدم های موفق زیادی هستند ک درگیر خ ا هستند.اصلا تو خود کانون چقدر دوستانی داریم ک بیرون از کانون موقعیت اجتماعی خوبی دارن اما در کانون دچار شکست میشن و درگیر خ ا هستند.این حرف ک اکثر آدم ها درگیر درس و زندگی هستند و نمیدونن خ ا چیه مطلقا نادرسته: )

پ ن:من معذرت میخوام ک بحث و بیشتر ب حاشیه کشیدم.

من که تو دور و بریهام میبینم که نیستن
حتی تو دانشگاه هم بین هم اتاقیام فقط یک نفر بوده
معمولا هر سال هم هم اتاقیا عوض میشن
دیگه ما که خودمون درگیریم زود متوجه میشیم این موضوعو

یادمه کیمیا وقتی ارشد قبول شد می گفت اینقدر سرم گرمه که خ. ا به نظرم خنده داره و اینجا هم هی راهکار ارائه میشه که برای خودتون برنامه داشته باشین واسه همینه

من هیستوری گوشی هیچ دختری رو نگاه نکردم تا حالا شما رو نمیدونم 
ولی اون کسی که فیلترشکن داره به قول خودت ازش برای ... استفاده هم میکنه نباید هم بتونه بدون خ.ا زندگی کنه

[یاقوت]

من که تو دور و بریهام میبینم که نیستن
حتی تو دانشگاه هم بین هم اتاقیام فقط یک نفر بوده
معمولا هر سال هم هم اتاقیا عوض میشن
دیگه ما که خودمون درگیریم زود متوجه میشیم این موضوعو

یادمه کیمیا وقتی ارشد قبول شد می گفت اینقدر سرم گرمه که خ. ا به نظرم خنده داره و اینجا هم هی راهکار ارائه میشه که برای خودتون برنامه داشته باشین واسه همینه

من هیستوری گوشی هیچ دختری رو نگاه نکردم تا حالا شما رو نمیدونم 
ولی اون کسی که فیلترشکن داره به قول خودت ازش برای ... استفاده هم میکنه نباید هم بتونه بدون خ.ا زندگی کنه

دقیقا امکان محضه ک بفهمی کی درگیر خ ا هست کی نیست: )
اطرافیان تو میدونن ک خ ا میکنی؟
حالا صرفاا تو نه.همه ی کانونی ها.قبلا در موردش حرف زدیم فکر کنم.
کدوم یکی از کانونی ها گفتن ک اطرافیانم فهمیدن؟!!
خ ا رو هیچ کس نمیتونه بفهمه.خ ا فقط در صورتی معلومه ک طرف روزانه ب طور متعددی درگیرش باشه و اعتیاد داشته باشه.
اصلا ملاک برای تشخیص خ ا چیه؟ تو دوستات و نگاه میکنی از رو چ چیزی میگی ک این خ ا میکنه این نمیکنه؟
تازشم در مورد اطرافیان تو حرف نمیزنیم،ب صورت کلی میگیم.الان تو جامعه اگر ک دوست پسر دوست دختر باب شده قطعا خ ا هم هست و بیشتر از ۵۰ درصد جامعه بلدن.
حالا اینم جای بحث زیادی داره.
ولی هدفم اینه ک بگم مطلقا اشتباهه ک بگیم اکثر دخترها خ ا نمیکنن اونم چون سرشون گرم درس و زندگیه.

کیمیا نامی قطعا روزی نیازش و میبینه و یا از راه درست میره برای جواب ب اون نیاز یا از راه نادرست ک میشه خ ا.واقعا با قطعیت نمیشه گفت ک دختری ب خودی خود ارضا نمیشه و منتظره تا ازدواج کنه و از راه درست این نیازو برطرف کنه.

اینجاهم بله درسته راه حل ارائه میشه ک برنامه داشته باشین ولی چند نفر ب این آگاهن ک اگر برنامه باشه میتونیم این نیازو از یاد ببریم؟اکثر دخترها ب این مسئله آگاه نیستن.

منم چنین کاری نکردم فقط ی پیشنهاد بود برای اینکه بفهمیم طرف تا چ حدی پاکدامنه: ) البته اونم الان حرفه ای شدن و جست و جوی پنهانی گوشی ها همیشه فعاله^_^

لئا جان دقت کن : ) نوشتم هرکسی فیلتر شکن داره قطعا میدونه خ ا چیه.نگفتم قطعا درگیرشه.منظورم اینه ک آشنا هست بهش و همون مسئله ی اعتیاد ب خ ا یا ماهی ی بار مطرحه باز.
اینکه میگی نمیتونه باز مخالفم: )
کسی ک فیلتر شکن داره صرفا ی معتاد ب خ ا نیست ک نتونه بدون خ ا زندگی کنه.

[Queen]

لئا جان شما چطور می تونید تشخیص بدید که دور و بریهاتون خ.ا می کنند یا نه؟
فکر نمیکنم نشانه های بارزی داشته باشه
معمولا دخترها خیلی محتاطن
ممکنه خیلی از دخترهای مذهبی هم گرفتار شده باشند تو کانون هم کم نبودند

اینطور که شما میگید یعنی دخترها هیچ نیاز جن . سی ندارند و وقتی هم که درگیر کارو درس این چیزا بشند کلا دیگه همه چی حله و هیچ نیازی حس نمی کنند
من به این نتیجه رسیدم که کلا خانم ها برن سر خودشون رو شلوغ کنند و اصلا نیازی هم به ازدواج ندارند
خب خداروشکر مشکل خانم ها که حل شد
شما اقایون هم یه فکری به حال خودتون بکنید

[[محمد صادق]]

حتی ما پسرا که شاید خیلی باز تر درمورد این جور مسائل با همدیگه حرف میزنیم همیشه حواسمون هست که خودمونو هَوَل و ح.ش.ر.ی و معتاد جنسی نشون ندیم و تظاهر کنیم که خودارضایی هیچوقت آسیبی به زندگیمون وارد نکرده و اون نیست که کنترل مارو بدست گرفته،ماییم که با این کار سرخوشی خودمون رو بیمه کردیم‌،هممون به شدت در عذابیم از اینکه نمیتونیم ترکش کنیم و با این حال با هیجان درمورد پورن استار هایی که میشناسیم صحبت میکنیم و اونارو به هم معرفی میکنیم...