در مورد قوانین مسابقات/اعلانات . پیشنهادات و انتقادات مرتبط با تالار مسابقات

[مــانــا]

دوست عزيز من هم نميگم اينها روي ترك اثر نميزارن يا مثلا كسي اگر كسي ديد ورزش براي تركش مفيده ورزش نكنه يا اصلا اينا رو ترك اثر ندارن، من ميگم نبايد عوامل كمك كننده را با هدف اصلي قاطي كنيم، چون هدف اصلي ما ترك هست حالا شايد يكي يك روز نتونست ورزش كنه يا ذكر بگه ولي پاك بمونه، خب اين به هدف اصلي (پاكي) رسيده پس نبايد دوباره بياد از اول مسابقه.

سلام
داداش گلم شما میگین شاید ی نفر ب پاکی رسید ولی اینارو رعایت نکرد (عواملی ک خودش میدونه روی ترکش اثر مستقیم داره)
خب یک بار تونست پاک بمونه دفعه های بعدی چی؟
تا اون عوامل رو درست نکنه نمیتونه ب پاکی همیشگی یعنی چیزی ک هدف ماست برسه
نه چند روز پاک بودن و بعد دوباره در جا زدن
ما داریم میگیم این عواملی ک خودتون به انتخابتون میدونین براتون لازمه رو درست کنین تا بتونین ترک کنین!

من هم مثل شما شکی در مفید بودن این قوانین و تاثیرات شگرف اون ها ندارم اما فکر میکنم قشنگ تر این باشه که هر کس در طی مسیر کمالی که طی میکنه به اختیار خودش، گزینه های خودش رو در طول مسابقات مختلف کامل تر کنه تا به این ترتیب هم در ابتدای راه جا نزنه، هم اجباری نبوده باشه، هم اینکه حس زیبای رشد و پیشرفت رو خودش به شخصه شاهد باشه.

گفتیم خدمتتون برای شروع مواردی تائید شدن ک به انتخاب بچه ها روی ترکشون اثر مستقیم داره و خیلی هم سخت نباشه
ممکنه بعدا تو مراحل بالاتر گزینه های اختیاری هم اضافه بشه یعنی همون چیزی ک شما گفتین
یه مقدار صبور باشین


ی خواهشی هم دارم ازتون
اینکه یه مدت بدون هیچ ذهنیت دیگه ای فقط با هدف ترک با هم اجراش کنیم تا نتیجش رو ببینیم
بعد ایراد هایی ک ممکنه وجود داشته باشه رو برطرف میکنیم

[بی تاب]

این پست رو تو پیج مسابقات گذاشتم
و نظرات مختلفی دریافت کردم، یه دوست گلم هم اومد بهم پیام داد که نظرت خوب بود ولی به جایی نمی رسه !!!
راستش خیلی دلم گرفت وقتی اینو ازش شنیدم، یعنی نه از اونا! اتفاقاً اون که روی چشم من جا داره، از خودم که یعنی اینجا هم به حرفای ما گوش نمی دن، امیدوارم اینطوری نباشه!!
نه دیگه، بگین اینطوری نیست ، اینجا اگر واقعاً واسه ماهاست، پس به حرفمون گوش بدین
اینم حرفم: !!
کنترل یه سیستم که چند تا جزء را بخوای با هم کنترل کنی خیلی سخت تر از کنترل هر جزءی سیستم ِ !
این اصل خیلی معروفه!! توی این همه مدت که تغییر دادین من تازه رسیدم نقدتون کنم، ببین شما می گین اگر تو هر کدوم از اینا لغزیدین دوباره از اول شروع کنین! خوب می دونی یعنی چی ؟ مثلاً یه مثال: یکی تو 2 تا عهدش پایبندِ ولی یه نمازش اتفاقاً بعد قرنی قضا می شه (که البته خیلی هم مهمه) ولی تحلیل سیستماتیک کردین چه اتفاقی می افته!! این شخص آماده ترین کاندید برای شکستن 2 تای دیگه می شه !!! یه بمب آماده انفجار!
اتفاقاً تمام مزیت سیستم شما مسابقات مجزا بود!! اینو باور کنین! شما اجزای سیستم رو بدون تعامل خطرناک اجزا باهم ترکیب کردین! بــــــــله می دونم الان پاسخ حتماً اینه که هرکدوم از این ها زمینه انجام همون گناه اصلیه است. بله کاملاً هم درسته ، برای هممون هم از روز روشن تره که هر وقت نگاه به چیز بد کردیم نهایتاً تا چند روز بعد زمین خوردیم! کاملاً هم مبرهنه، ولی ترکیب اینها تو یه مسابقه به نظر این دوست کوچیکتون، کار منطقی نیست و دیر یا زود خیلی ها این موضوع را نقد خواهند کرد!!

برای اینکه اهمیت اونها رو برسونین روش رو اصلاح کنین! یه کاری نکنین که یکی با انجام اولین تخلف تو یکی از اونها ، مثل سرسره سر بخوره و راه تخلف در اون دو تا رو برای خودش باز کنه!!

از یه آدم گرفتار، یه شب نمی شه مرد بهشتی ساخت! هرجزء اش را باید با خصوصیت آن جزه معاینه و ترمیم کرد

موفق باشید بچه های گل

[عبد الله]

سلام
منم نظرمو بگم ؟؟
میشه عوامل تحریک کننده ینی مواردی که باعث میشه اورژانسی بشیم هم اضافه کرد یکیش که نگاه کردن هست

مثلن اینها رو هم اضافه کرد :1. پرهیز از دست ورزی2.پرهیز از خوردن خوراکی های محرک (گرمیجات.ادویجات)3.ترک معاشرت با نامحرم..و...
من یک لیست 15 موردی در مورد اورژانسی شدن دارم

وقتی شما عواملی که باعث اورژانسی شدن رو حذف کنید خودارضایی از بین میره و مسابقات در اصل منشا موثر در خودارضایی رو هدف میگیره


ممنون

[محمد رضا3002]

سلام بچه ها
خوفيد؟
داداش حسين خيلي فکر باحالي کردي منم همين کارو مي کنم.

[آرشام]

این پست رو تو پیج مسابقات گذاشتم
و نظرات مختلفی دریافت کردم، یه دوست گلم هم اومد بهم پیام داد که نظرت خوب بود ولی به جایی نمی رسه !!!
راستش خیلی دلم گرفت وقتی اینو ازش شنیدم، یعنی نه از اونا! اتفاقاً اون که روی چشم من جا داره، از خودم که یعنی اینجا هم به حرفای ما گوش نمی دن، امیدوارم اینطوری نباشه!!
نه دیگه، بگین اینطوری نیست ، اینجا اگر واقعاً واسه ماهاست، پس به حرفمون گوش بدین
اینم حرفم: !!
کنترل یه سیستم که چند تا جزء را بخوای با هم کنترل کنی خیلی سخت تر از کنترل هر جزءی سیستم ِ !
این اصل خیلی معروفه!! توی این همه مدت که تغییر دادین من تازه رسیدم نقدتون کنم، ببین شما می گین اگر تو هر کدوم از اینا لغزیدین دوباره از اول شروع کنین! خوب می دونی یعنی چی ؟ مثلاً یه مثال: یکی تو 2 تا عهدش پایبندِ ولی یه نمازش اتفاقاً بعد قرنی قضا می شه (که البته خیلی هم مهمه) ولی تحلیل سیستماتیک کردین چه اتفاقی می افته!! این شخص آماده ترین کاندید برای شکستن 2 تای دیگه می شه !!! یه بمب آماده انفجار!
اتفاقاً تمام مزیت سیستم شما مسابقات مجزا بود!! اینو باور کنین! شما اجزای سیستم رو بدون تعامل خطرناک اجزا باهم ترکیب کردین! بــــــــله می دونم الان پاسخ حتماً اینه که هرکدوم از این ها زمینه انجام همون گناه اصلیه است. بله کاملاً هم درسته ، برای هممون هم از روز روشن تره که هر وقت نگاه به چیز بد کردیم نهایتاً تا چند روز بعد زمین خوردیم! کاملاً هم مبرهنه، ولی ترکیب اینها تو یه مسابقه به نظر این دوست کوچیکتون، کار منطقی نیست و دیر یا زود خیلی ها این موضوع را نقد خواهند کرد!!

برای اینکه اهمیت اونها رو برسونین روش رو اصلاح کنین! یه کاری نکنین که یکی با انجام اولین تخلف تو یکی از اونها ، مثل سرسره سر بخوره و راه تخلف در اون دو تا رو برای خودش باز کنه!!

از یه آدم گرفتار، یه شب نمی شه مرد بهشتی ساخت! هرجزء اش را باید با خصوصیت آن جزه معاینه و ترمیم کرد

موفق باشید بچه های گل

بیتاب جان من باهات موافقم... و مشکل منم همین بود که تغییر سیستم به دلیل این نبود که عوامل کمک کننده به ترک توی مسابقه گنجونده بشه. حس من بیشتر به این بود که دلیل اصلی این بوده که اعتراف به گناه، گناهه. البته هنوز معتقدم این مسئله در مورد ما صادق نیست...

چیزی که من دیدم کانون در طول زمان گرچه گاهی اشتباهی رفته ولی در کل هر روز بهتر شده... امیدوارم به مرور زمان این مسئله هم چکش بخوره و کم کم به سمت بهتری تغییر جهت پیدا کنه. حتما نظرت رو به سرپرست ها و مدیرها برسون!!!

[آرشام]

سلام

عذر میخوام این جمله ی پایین تا حدود بسیار زیادی در درک قوانین جدید به من کمک کرد... واسه همین میزارمش مورد توجه قرار بگیره:

بعد میفهمین که ترک خوب بعد از وقتی بدست میاد که شما سبک زندگی و شرایط رو از هر نظر آماده کردین .

همین.

یا حق

[اهورا]

سلام
اول ممنونم از مدیران بابت پیگیری ها و وقتی که می گذارن.
اما قوانین جدید مشکل بزرگی داره که مثلا من اگر یک روز ورزش نکنم روزام 0 باشه و ... واقعا روحیه ادم را ضعیف می کنه.
نمی دونم ولی اگر صلاح می دونید می شه اعلام وضعیت را این جوری تغیر داد
مثلا من تو بیست روزه بگم
همای رحمت / 10 روزه پاکم 7 روز خوب داشتم
همای رحمت/ 11 زوز پاکم (ولی روز بد داشتم) 7 روز خوب داشتم.


برای این که این عوامل کمکی فراموش نشه می تونید شرطورود ب مرحله بعد را بذارید 75 درصد از روز های پاکی روز خوب باشه مثلا
برای ورود به 30 روزه شرط ورود 20 روز پاکی و 15 روز خوب!!
اگر فرضا من 20 روز پاک بودم ولی 12 روز خوب داشتم تو بیست روزه می مونم تا سه روز خوب متوالی داشته باشم و برم بیست روزه!!1
متوالی برای این که تنبیه شم که سه روز خوب کم دارنم.


امیدوارم مفید واقع بشه.
شاد باشید

[Alireza 68]

سلام

بی تاب جان

اتفاقا بهت این قول رو میدم که نظرت به گوش مدیرا رسیده و همچنین نظر دوستان عزیز منطقی بودن

و به چالش کشوند مارو تو تالار مدیران داریم روش کار میکنیم


اما اگه نگاه بندازید ما گفته بودیم بذارید تا آخر بهمن فرصت بدید تا نقاط ضعف و قوتش پیدا بشه


اگه هر نظری درجا عملی بشه کار از شیرازه اش خارج میشه


همچنین خواسته بودیم که فقط تو تالار اعلانات مسابقات درین باره حرف زده بشه هر نظری پیشنهادی انتقادی که هست ( انتقاد تخریبی نباشه برای کوبیدن نیاد)


این سیستم و گزینه های مسابقات از روی نظر سنجی همه اعضای کانون انتخاب شد بیشترین گزینه ها انتخاب شدن



http://www.ktark.com/showthread.php?tid=1394

http://www.ktark.com/showthread.php?tid=1400



طرح از روی مسابقات درون گروهی دوستان که جداگانه برگذار میشد بر داشته شد

روش کار شد

به طرحی اماده اجرا ایجاد شد و به مرحله اجرا در اومد

و فرصت خواستیم تا تا پایان بهمن تا این طرح نقاط ضعفشو نشون بده


ممنونم از صبر و شکیباییتون

[عبد الله]

یک پیشنهاد میشه هر کس گزینه هارو همه رو انتخاب کنه یا فقط خود ارضایی رو و پیش خودش نگه داره

و بگه روز خوب یا بد


تشکر

[mahsa20]

سلام
یه سوال
اگه من کل روزم خوب باشه فقط اون روز فراموش کنم قرانم را بخونم باید بزنم روز بد؟
یه پیشنهاد دارم حداقل به جای دو گزینه خوب و بد ، چند گزینه بشه
مثلا اگه یه مورد را رعایت نکردم بگم روز متوسط

[مــانــا]

اینجا هم یک سری مدیر داره که تمام تصمیمات طبق نظر همین دوستانه...
نظر شمایی که مدیر نیستی هیچ وقت مبنا قرار نمیگیره.چون مدیر نیستید!

ممکنه الان مثال داداش مجتبی خلبان رو بزنن که بر طبق نظر ایشون پیام های پروفایل در سایت قرار داده شد...

بعد راه كار ارائه بدن و بهترين راهكار انتخاب بشه.... البته اگر نظر ساير اعضا ملاك هست...

مثال ک خیلی زیاده ولی اینجا جاش نیست
فقط موردی ک مربوطه همین سیستم جدید مسابقات هست
قرار نبود سیستم تغییر کنه هم بحث تک بعدی بودن مسابقات و هم اعتراف ب گناه رو بچه ها مطرح کردن
اقای میلاد شما نبودین ی مدت در جریان نبودین البته خیی هاش هم ب گوش بقیه نرسید
خیلی از بچه ها از تک بودن مسابقات راضی نبودن
اینکه چندین مسابقه تو قسمت های مختلف و برگزار بشه و مسابقه های مختلفی هم ک نتیجه ی خوبی داشته تو گروها برگزار می شده ولی کوتاه مدت
پس نگین نظر کاربرا مهم نیست!
کاربرا نظر دادن اجرا کردیم ! حالا مونده مشکلاتش ک داریم رفع میکنیم



پاسخ بقیه موارد هم داده شده
اندکی صبر..

[Alireza 68]

سلام

اسنایپر جان طبق نظر اکثر دوستان این بود که این مسابقه یکم سخته

و اینکه اگه کسی ی گزینه اش بد باشه اون روز مثل نماز روزش صفر میشه اونجوری شاید بشکنه که گفتیم حرف درسته منطقیه و داریم روش کار میکنیم

خب این ایراد وقتی پیدا شد که اجرا شد این مسابقه

و به نتیجه ای که خانوم مهسا 20 اشاره کردن رسیدیم داریم پر و بالش میدیم

از چند جهت بررسیش میکنیم

اما این که مسابقه خودارضایی به صورت تکی برگذار بشه بازهم میشه همون سبک قبلی خب اونجوری اگه باشه شاکی بیشتری داشت تا الان و واقعیت دیگه ای هم هست که نیروی فعالی که با دل و جان کمک بخواد بکنه کم داریم

نمیشه تو دو تا سطح مسابقه جداگانه برگذار کنیم دست ما هم بسته اس

درسته تعدادی تو مسابقه شرکت نمیکنن چون میگن سخته چون میگن تو توانایی من نیست نمیتونم با دید منفی دارن نگاه میکنن

این رو آنتونی رابینز تو یکی از سمیناراش گفت :

پدری به فرزندش می گوید : «برو از آشپزخانه، نمکدان را بیاور»
بچه بی درنگ می گوید: « نیست » یا « نمی توانم پیدا کنم » و ...
پدر می گوید: « تو برو پیدا می کنی »
بچه پاسخ می دهد: «می دانم که پیدا نمی کنم ولی می روم»
بچه به آشپزخانه می رود و تمام آشپزخانه را می گردد اما نمکدان را پیدا نمی کند. پدرش را صدا می زند و می گوید که نمکدان اینجا نیست . پدر به آشپزخانه می آید و خیلی زود می گوید: « نمکدان که اینجاست ! جلوی چشمت بود، چطور آن را ندیدی؟»
بچه متعجب و متحیر می ماند که چرا با تمام جستجوی خود، نمکدان را که جلوی چشمش بود، پیدا نکرده است .

در این داستان که شاید در خاطره شما هم به نوعی مستند باشد، واقعیت چیست ؟
چرا بچه نمکدان را پیدا نمی کند ؟

واقعیت این است که این بچه قبل از آنکه به دنبال نمکدان برود بارها به خود گفت : نیست ، نمی توانم پیدایش کنم. یعنی به ذهنش فرمان داد: نمکدان را پیدا نکن ! مغز بچه این فرمان را دریافت کرد. حالا بچه به آشپزخانه می رود و به جستجو می پردازد اما با آنکه نمکدان در میدان دیدش قرار دارد، آن را نمی بیند. یعنی مغز برنامه قبلی دارد که آن را شناسایی و پیدا نکند و به همین خاطر آن را پس می زند.

مغز بچه، مانند یک ماشین، فقط فرمانی را که بچه به او داده بود اجرا می کند .نقش فرمان های ذهنی در تمام موفقیت های زندگی از جمله همین ترک خود ارضائی بسیار مهم است . یعنی ما نباید به خودمون بگیم که نمیشه خودارضائی رو ترک کرد یا اینکه من نمی تونم یا توانش رو ندارم . بلگه بگیم میشه من می تونم دارم ترکش می کنم داریم گروهی ترکش می کنیم

خب ماهم هنوز شرکت نکردیم توش داریم میگیم بده نمیشه نمیتونم سخته


اما توجه کردید اونایی که دارن شرکت میکنن چقدر نسبت به قبل موفقتر هستن؟

تازه واردهارو دیدید؟ از ما که به سیستم قبلی عادت داشتیم خیلی کمتر شکایت میکنن

خیلی هاشونم یکضرب میان مسابقات بالاتر

توجه کردی چقدر انرژی منفی شکست ها کمتر شده تو مسابقات؟

اسم نمیبرم اما کسای رو همون 20 روزه میشناسم که نسبت به مسابقه قبلی پیشرفت کردن

نمیشه فقط نیمه خالی لیوان رو نگاه کرد

یکم خوشبین باشید و فرصت بدید

امیدوارم با اصلاحیه های جدید طوری بشه که نه سیخ بسوزه نه کباب

از خانوم مهسا 20 و شیرین فرهاد جان هم ممنونم بابت پیشنهاد خوبشون


ممنونم ازتون

[گل سرخ]

شما به اصلی ترین سوال من جواب ندادید:

سوال اصلی من:چه چیزی الان مشخص میکنه که شخص در طول روز خودش رو تحریک نکرده و از سر صبح تا اخر شب به بدنش دست نبرده؟

سلام داداش میلاد...خوبین؟
خب قبلا هم که سیستم قدیمی بود همین مساله وجود داشت.درسته؟
این مشکل هم از ریق امتیاز دهی و شکست و قانون حل نمیشه!
فقط یه راه حل داره
اونم اینه که هرکسی خودش پایبند باشه این کار رو انجام نده
یعنی تعهد هر کس به خودش باید قوی تر بشه. درسته؟
حالا برای اینکه بتونه تعهدش رو قوی تر کنه باید از ابزار جانبی استفاده کنه. یعنی اون ارادشو قوی تر کنه.
اینا چی ها هستن این ابزار؟
مگه غیر از همون کنترل چشم هست؟ ورزش کنه هم وقتش بیهوده نره هم انرژیشو تخلیه کنه..همه کاری
میدونی آدم چند تا کار رو با هم انجام بده به نظرم میتونه کم کم خودشو قوی بار بیاره.

پس شیوه مسابقات رو تغییر ندادید.فقط نماز و ورزش رو گذاشتید کنارش...
اگر نظر کاربر برای شما مهم بود،قبل از اینکه برید تو انجمن مدیران بحث کنید از همه میخواستید نظراتشون رو در مورد سیستم بدن...

نه اینکه حالا چون 2 تا کاربر دوست داشتن موارد دیگه ای به مسابقات اضافه شه،پس شما به نظر کاربر احترام گذاشتید!

دقت کنید:این که چجوری موارد دیگه رو کنار خودارضایی بیاریم خودش محل بحثه...

داداش خوبم مدیرها 6 ماه...دقت کن 6 ماه...کم وقتی نیست ها! از ماه رمضون تا الان کلی سیستم و راه حل رو بررسی کردن تا به این رسیدن.
باور کنین تصمیم یه شبه نبوده
تصمیم مدیریت هم تنها نبوده.
این فعالیتهایی که تو گروه ها میشه همه بررسی شد
سها خانوم مگه رای گیری نذاشتن؟
اینا همه نظر خواهی هست دیگه
در ایده آل ترین حالتشم بخای در نظر بگیری اختلاف نظر بازم پیش میاد. دارم میگم ایده آل ترین ها!
من کیمیا ممکنه 60% این مسابقه رو دوست داشته باشم
شما 30%
یکی دیگه 90 %
خب؟
پس بهترین راه چیه؟
اون راهی رفت که احتمال به نتیجه رسیدنش بیشتر باشه و به ترک بهتر کمک کنه
بدون در نظر گرفتن سلایق شخصی
6 ماه بحث کردن سر یه موضوع و هی بالا پایین کردن واسه همین بود که احتمال نتیجه گرفتن بره بالا
انواع سیستم شکست و پاکی بحث شده
سیستم های امتیاز دهی
جوایز
مراحل مسابقات
چند تا جدول طراحی کردن مدیران
کلی کار شده
همه جوانب در نظر گرفته شد.
اصلا ساده نبود! و اصلا ساده این تغییرات نیفتاده

الان هم به جای اینکه از منی که دارم اینجا کلی وقت میذارم و نقد میکنم راهکار بخواهید،میاید و میگید داریم مشکلاتش رو رفع میکنیم و اندکی صبر!!
این یعنی باز هم نظر من و دیگران مهم نیست.
پس بهتره وقت خودم رو تلف نکنم.به دیگران هم همین توصیه رو میکنم...!


من نه دیگه نظری میدم در مورد مسابقات و نه حرفی دارم...
ایشالا که نتیجه بده...

اتفاقا الان مسابقات داره اجرا میشه که عیب و ایرادهاش معلوم بشه که رفع بشه دیگه
پس الان وقت گفتن حرفاتونه...نه بعد از اینکه نتایج قطعی شد.

نظراتون رو بگین. باعث خوشحالیه بیاین این سیستم رو نقد کنین. چه شما و چه بقیه.
اما یادمون بمونه که یه نظر ممکنه اجرا بشه ممکنه نشه.

ان شاء الله نظرای خوبی بشنویم.

یا علی

[آسمون آبی]

سلام

برای موردی ک دوستان گفتن یعنی اینکه مثلا ی نفر نمازش رو نخوند آیا روزش بد میشه

من پیشنهادم رو ب علیرضا گفتم اینجام مطرح میکنم(پیرمرد فراموش میکن)


من گزینه هام مثلا هست:

الف:چشم پاکی
ب:ورزش
پ:نماز
ت:قول و محاسبه روزانه

مثلا دیروز شکستم، میشم روز بد! این که هیچ

اما اگه مثلا امروز نگاه آلوده داشتم، این رو با ضریب 0.5- بخونیم یا 0.33- یعنی اون روز رو خوب اعلام کن

اما اگه فردا هم یکی از نمازام قضا شد

بشه ی روزبد یا اگه دو روزپشت سر هم (برای حالت 0.33-) نماز نخوندم و یا ورزش نکردم در کل بشه -1 یا ی روز بد

و خب انگار هدف سیستم این فرد خودش محاسبه کن اعمالش رو نه ما، بنظرم اینجارم باید ب خودشون بسپاریم


این نظرم بود

یاعلی

[Alireza 68]

سلام

تو این تاپیک ما داریم همین کار رو میکنیم

گفتیم مسابقات تغییر پیدا کرده هرکی هر نقدی داره با راهکار بیاد بگه تو تاپیک اخبار هم اعلام کردیم

انتقاد سازنده باشه نه کوبنده

با دید مثبت باشه نه دید منفی که از همون که نقد شروع میشه گفته بشه نظر ما که مهم نیست براتون

اگه مهم نبود که میگفتیم همینی که هست دیگه فراخوان نمیدادیم

تا حالا نقد زیاد شده

گفته شد سیستم قبلی تا مرز شکست پیش میبرد عیب بزرگی بود درسته

گفته شد این سیستم این ایراد رو داره که اگه یکی نمازش قضا بشه روزاش صفر بشه احتمالش هست بشنکنه گفتیم این حرفتم درسته

یکی دیگه هم پیشنهاد داد که گزینه دست ورزی نکردن یا همون تحریک مصنوعی هم اضافه بشه به نظر جالب بود

یکی پیشنهاد داد که به روز خوب و روز بد ی گزینه دیگه اضافه بشه اینم پیشنهاد خوبیه

نمیشه هر نظری که میاد رو درجا قبول کرد

یکم باید سفت بگیریم تا کسی که نظری میده به چالش کشیده بشه بره بیشتر فکر کنه

آسمون آبی ممنونم از پیشنهادت بهتره امتیاز بندی نشه

امتیاز بندی بشه شخص شرکت کننده توی محاسبه اش تنبلی به خرج میده

دوست داریم محاسبه اش طوری راحت باشه که تو کمتر از یک دقیقه شخص محاسبه کنه

توضیحات کاملتر رو کیمیا خانوم دادن در مورد بقیه موارد

یا علی