عزیز :.:.::. * اعلام وضعیت اولین بسته پاکی مسابقه #پاکی_رمضان * .::.:.


امتیاز موضوع:
  • 4 رأی - میانگین امتیازات: 4.5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
موضوع بسته شده است 

میز گرد کانون

(1401 بهمن 27، 11:47)*بنده پاک* نوشته است: Hanghead من نمیخواستم حالا حالاها بیام. ولی پست سنا نذاشت 
قبول، کم کاری داریم. ولی حالا که میخواهید اساسی مشکل را حل کنید اجازه بدین منم یه سری مشکل را که میبینم بگم. 
با کسی مشکل ندارم. فقط چیزی که مشاهده و تجربه کردم و میگم

خانم بنده پاک بابت مشارکت شما در میزگرد و صحبت هایی که مطرح کردید، خیلی متشکرم.

(1401 بهمن 27، 11:47)*بنده پاک* نوشته است: به نظرم کم شدن فعالیت افراد به خاطر دلایل زیر هست. که بعد از گذشتن یه مدت زیاد اثر خودشو گذاشت
_ وقتی اسپم زدن تو تاپیک ها مهم شد و به خاطرش اخطار گرفتن افراد

اگر آمار اسپم ها بالا بره نشونه بالا رفتن فعالیت ها در کانونه؟ 53258zu2qvp1d9v
فرضاً فعالیت ها بالا بره ولی فعالیتی که به مسیر پاکی کانونی ها کمک نکنه و باعث اصلاح سبک زندگیشون نشه، چه فایده ای داره؟

فقط هیجان ها بالا میره و حجم کانون رو هم بدون خروجی مثبتی زیاد می کنه.
هیجان هم دیر یا زود فوران می کنه و از بین میره.
تاپیک انجمن شبانه روزی و درد دل ها رو از اول تاسیس مشاهده بفرمایید، پر از اسپمه.
(البته بنده منکر فعالیت های ارزشمند کاربران در تمام ادوار کانون در این 2 تاپیک نیستم ولی متاسفانه بسیاری از پست های مفید در بین اسپم های مختلف گم شده 53258zu2qvp1d9v )

باید توجه داشته باشیم که فایده این اسپم ها چی بوده؟
غیر از اینکه کانون فقط نقش زنگ تفریح رو برای کانونی ها داشته.

ولی وضعیت الان رو اگر با دقت بیشتری بررسی داشه باشیم متوجه میشیم حتی اگر الان فعالیت ها پایین هم باشه، ولی همون یه نفری هم که اعلام وضعیت می کنه با هدف اعلام وضعیت می کنه.
دنبال وقت تلف کردن نیست.

این یه فرصت طلایی هست برای همه ما تا بتونیم بیش از گذشته به فعالیت هامون در مسیر پاکی و ساختن آینده ای بهتر، اهمیت بدیم.

(1401 بهمن 27، 11:47)*بنده پاک* نوشته است: _ وقتی افراد را تشویق کردیم به زدن دکمه گزارش که بنظرم باعث شد خیلی الکی گزارش بزنن و همه نسبت به هم بدبین بشن

این گزاره ای هست که در میزگرد گذشته هم مطرح کردید و آقا آرمین هم به صورت مفصل توضیح داده بودند.
صحبت درباره این موضوع فقط وقت بیشتری رو از همه ما می گیره.
ازتون درخواست می کنم لطفاً به صحبت های آقا آرمین در میزگرد سال گذشته مراجعه بفرمایید.

(1401 بهمن 27، 11:47)*بنده پاک* نوشته است: _ وقتی مدیریت به جای کنار اومدن و آروم کردن اوضاع خواست ثابت کنه که حق با خودشه

واقعاً ما هیچ تلاشی برای آروم کردن اوضاع انجام ندادیم؟
خیلی حرف ها رو می تونستیم در پاسخ به کسانی که نسبت به مدیران حرف های غیرمنصفانه رو مطرح می کنند بگیم ولی نگفتیم چون نمی خواستیم آرامش کانون به هم بخوره 53258zu2qvp1d9v
ولی الان متهم به این شدیم که اوضاع رو آروم نکردیم و خواستیم ثابت کنیم حق با ماست.

(1401 بهمن 27، 11:47)*بنده پاک* نوشته است: _ وقتی یه سری قوانین که درجه اهمیت بالایی دارن از اهمیتشون کم شد مثل دادن ایمیل به هم دیگه.

منظورتون این هست اعضایی که خواسته بودند ایمیل های هم دیگه رو داشته باشند، درخواستشون رو انجام دادیم؟
این مورد خلاف قوانین نبوده. فقط جایی خلاف قوانین هست که ارتباط های خارج کانون در کانون مطرح بشه 128fs318181

این موضوع رو توضیح میدم تا رفع ابهام بشه.
رد و بدل کردن آدرس ایمیل و سایر راه های ارتباطی خارج کانون بین کاربران کانون، ممنوع بوده و هنوز هم هست.
ولی مواردی بوده که کاربران نیاز داشتند با دوست کانونیشون در خارج از کانون ارتباط داشته باشند.
از طرفی بعضی کاربران سعی می کردند قوانین رو دور بزنند و به صورت رمزی یا قایمکی ایمیل رد و بدل کنند.

به همین خاطر اجازه دادیم با نظارت مدیریت و توسط مدیران ارشد، آدرس ایمیل رد و بدل بشه.
با این حال تاکید ما همیشه این بوده و هست که فعالیت کاربران در داخل کانون انجام بگیره و ارتباط خارج کانونی برقرار نشه.

(1401 بهمن 27، 11:47)*بنده پاک* نوشته است: _ وقتی مسابقات تو گروه های ترک برگزار شد. اینکه هر مسابقه تو تاپیک خودش باشه بنظرم خیلی کانون را شلوغ تر میکنه.

اگر منظورتون مسابقه رجب هست، به این علت در گروه برگزار شد چون از قبل تاپیک مسابقه رجب نداشتیم.
ضمن اینکه قصدمون از برگزاری این طور برنامه ها در گروه ها این بوده که به فعالیت اعضا در گروه ها کمک کنیم.
و اعضا بتونن مشکلات خودشون در طول مسابقه رو در گروه ها مطرح کنند تا راهنمایی بهتری دریافت کنند.

(1401 بهمن 27، 11:47)*بنده پاک* نوشته است: _ وقتی فعالیت های مذهبی زیادی پررنگ شد و فعالان غیرمذهبی کنار زده شدن. مثلا الان تو مسابقه نوروز تعداد فعالیت داوطلبانه که برای غیرمذهبی ها باشه خیلی کمتر 

تاپیک های مذهبی هم خلوت هست.
لطفاً وضعیت الان تاپیک قرار عاشقی رو ملاحظه بفرماید.
فقط آقای امیرعلی عضو فعال هستند. هر از گاهی هم آقایان muhammadali1964 و Abc فعالیت می کنند.
در حالی که قرار عاشقی که مربوط به نمازهای واجب هست باید جزء شلوغ ترین تاپیک های کانون باشه.

سایر تاپیک های مذهبی هم اوضاع بهتری نداره.
قبلاً به طور مداوم تاپیک های نماز شب، دعای عهد، روزانه های قرآنی، قرار عاشقی و کنترل نگاه و ذهن و... فعال بودند اما الان فعالیت این تاپیک ها خیلی کمتر از تاپیک های متفرقه ای مثل شبانه روزی یا درد دل ها شده.

ضمن اینکه ما هیچ‌گاه نگفتیم کسی در تاپیک های غیرمذهبی فعالیت نکنه.
شما خودتون سرپرست تاپیک ز نیرو بود مرد را راستی هستید و محبت می کنید و در این تاپیک فعالیت دارید.
آیا بنده یا هر کدوم از مدیران، مانع فعالیت شما و سایر کاربران شدیم؟ 53258zu2qvp1d9v

این نکته رو هم باید در نظر داشته باشیم که فعالیت های مسابقه نوروز از قبل هم همینطور بوده.
فقط چون مسابقه نوروز امسال با ماه شعبان یکی شده بود، تصمیم گرفتیم مسابقه شعبان رو برگزار نکنیم.
لذا مناجات شعبانیه و یکی دو تا فعالیت دیگه رو از مسابقه شعبان به مسابقه نوروز امسال اضافه کردیم تا شرکت کنندگان بتونن از فعالیت های ماه شعبان هم بهره مند بشن.
و در گزینه آخر هم گفتیم که می تونید هر فعالیت مفید دیگری داشته باشید و این گزینه دست کاربر رو در انتخاب، باز می ذاره 128fs318181

(1401 بهمن 27، 11:47)*بنده پاک* نوشته است: _ وقتی رقابتی بین سرپرست ها و مدیران نیست. اکثر سرپرست ها برتر به حساب میان. بنظرم یکی. یا دو تا سرپرست برتر معرفی بشه. اونم با ذکر دلیل . مثلا تعداد مسابقاتی که برگزار کرده. یا تعداد پست هایی که زده. یا لیست هایی که مرتب به روز کرده

صحبتتون از این جهت که ایجاد یک فضای رقابتی بین سرپرست ها و مدیرها می تونه به فعال شدن سرپرست ها و مدیرها کمک کنه، درست هست.
منتها تعیین مصداق سرپرست برتر یه مقدار مشکل هست.

وقتی فعالیت سرپرست های موجود، تقریباً یکسان باشه نمی تونیم یکی رو انتخاب کنیم و یکی رو انتخاب نکنیم.
ضمن اینکه یه تاپیک ممکنه در هفته سه تا پست بیشتر نداشته باشه. سرپرست هم در حد همون فعالیت اندک، فعالیت می کنه 53258zu2qvp1d9v

(1401 بهمن 27، 11:47)*بنده پاک* نوشته است: نمیدونم دقیقا راهکارش چیه. ولی میدونم اگر میخواهید ریشه ای درست بشه یه سری از نکات بالا باید رعایت بشه که دوباره تو طولانی مدت اثرش دیده بشه.

بازم میگم با کسی مشکل ندارم. فقط به نظرم ما الان داریم نتیجه رفتارهای قبلمون را مشاهده میکنیم. پس باید بگردیم ببینیم در گذشته چی کار کردیم که الان اوضاعمون اینه.

صحبتتون درست هست.
اینکه مراقب حرف ها و رفتارمون نباشیم و طوری صحبت کنیم که باعث ناامیدی و بی انگیزه شدن مدیران فعالمون بشه، روی فعالیت کل کانون اثر منفی می ذاره.
باید در رفتارهای گذشته مون بگردیم و ببینیم کجا باعث شدیم مدیرانمون دلسرد بشن و دیگه نخوان به کانون بیان، چه برسه به اینکه فعالیت کنند.

همون طور که آقای عاشق قبلاً در این پست گفته بودند، متاسفانه بنده در تمام سال های حضورم در کانون و مدیریت، بارها شاهد فروپاشی مدیریتی بودم.
مدیرهایی که تا دیروز فعال و پر جنب و جوش بودند به یک باره دلسرد و ناامید شدند و رفتند و حتی پشت سرشون رو نگاه نکردند 53258zu2qvp1d9v

(1401 بهمن 27، 11:47)*بنده پاک* نوشته است: یه راهکاری هم بنظرم میرسه 
یه لیست تهیه کنیم از تاپیک ها
مثلا فلان تاپیک ها سرپرست ندارن
فلان تاپیک ها سرپرست دارن ولی افراد فعال نیستن
فلان تاپیک ها سرپرست دارن ولی خود سرپرست فعال نیست


اگر این لیست را درست کنیم دقیق تر میتونیم راهکار بدیم
اگر با درست کردن لیست موافقید بگید تا با هم درستش کنیم
دو سه نفر کافیه. هر کی یه چندتا انجمن را چک کنه درست میشه

302


پیشنهاد خیلی خوبیه 128fs318181
ان شاء الله بررسی خواهیم کرد و نتیجه اون رو در اینجا یا تاپیک فراخوان سرپرستی قرار میدیم.
اگر هم نیاز به کمک بود از شما و سایر کانونی ها کمک خواهیم گرفت.

بابت حضور و مشارکت در میزگرد از شما خیلی متشکرم 302
يادمان نرود گاهی با گناه به اندازه‌ی یک لايک فاصله داريم...
يادمان نرود فضای مجازی هم «محضر خداست» نکند که شرمنده باشيم؛ امان از لحظه‌ی غفلت که فقط خدا شاهد است و بس...
روی مانيتور بچسبانيم:«ورود شيطان ممنوع»
مراقب دستی که کليک می کند، چشمی که می بيند و گوشی که می شنود باشيم... و بدانيم و آگاه باشيم که خدا يک کاربر «هميشه آنلاين» است...
[تصویر:  05_blue.png]
(1401 بهمن 27، 13:15)يا ماه بني هاشم نوشته است: سلام

اول از همه باید بگیم که این محیط و همچین سایت هایی به شدت نیازه و تحت هیچ شرایطی نباید بسته بشه. و مسئولشم ما اعضا نیستیم مسئولش دولته! اگه دولت جوون هاش براش مهمند باید یک سایت که نه یک سازمان ترک بسازه با تمام امکانات به صورت کاملا رایگان و فقط مختص خ.ا و همه ازش استفاده کنند. نمیدونم همچین سازمانی وجود داره یا نه ولی من چندتا سایت بیشتر ندیدم. نمیدونم یه انجمن ترک بیماران جنسی هست که جلسات حضوری میذاره ولی همه که نمیتونن حضوری شرکت کنن. پس باید به گوش دولت مردا برسونیم همچین سایتی و حتی سایتهایی با عملکرد بهتر و خدمات متنوع تر واجبه و باید کارمند استخدام بشه و رایگان خدمات بده.    سها ها و آرمین ها و صادقین ها و سنا ها تا ابد که نمیتونن از زندگیشون بزنن.

پس باید به گوش دولت برسونیم یا نامه بزنیم یا امضا جمع کنیم. آقای رئیسی را باید یه روز دعوت کنیم بیاد کانون.

داداش جان بابت حضور و مشارکت در میزگرد و صحبت هایی که مطرح کردی، خیلی ممنونم Khansariha (18)

صحبتت درسته و کاملاً قبول دارم.
مسئولیت اصلی جلوگیری از گناه و کمک به ترک گناهان (چه گناهان علنی و چه گناهان مخفی مثل خودارضایی)، بر عهده دولت و نهادهای حکومتی هست.

منتها به نظرم در این مورد صحبت نکنیم بهتره.
تا همین حد کافیه بگم اینکه سایت هایی مثل کانون که باید جزء شلوغ ترین سایت ها در ایران باشه تا این اندازه خلوته، خودش نشون دهنده همه چیز هست 53258zu2qvp1d9v

(1401 بهمن 27، 13:15)يا ماه بني هاشم نوشته است: دوما اگه دولت هیچ کاری نکرد. خودمون باید تلاش کنیم تا جایی که میشه این محیط رو زنده نگه داریم. واقعا خیلی کارها میشه کرد با همین امکانات محدودی که داریم میتونیم کاری کنیم اینقدر این محیط جذاب بشه که تعداد اعضای فعالش به بالای 500 نفر برسه. ولی فعلا کانون فریز شده. و چندین ساله بنده هیچ تغییری نمیبینم. یه موقعی بود هر هفته وارد کانون میشدی یه تغییر بزرگ میدیدی. و الان نه. همه منتظرند آرمین برگرده یا خانم سها اجازه تغییر بده. و چندساله منتظریم هیچ اتفاقی نمیافته.

در یک ماه میشه چند تاپیک جدید زد و چند تاپیک حذف کرد. میشه کلی طرح پیاده کرد و بعد نتیجه نداد عوضشون کرد. شجاعت تغییر از بین رفته. بخاطر احترام گذاشتن به مدیران قبلی کانون فریز شده.

به نظر بنده باید مدیر کل کانون هرچه سریعتر تغییر کنه. یه مدیر بیاد شجاعت تغییر داشته باشه.

اصلا باید دوسال دوسال مدیر کل تغییر کنه یا حداقل رای گیری انجام بشه.

آقا آرمین و خانم سها مدت هاست مدیریت کانون رو به ما مدیران ارشد سپردند و اگر نقصی در مدیریت فعلی باشه، متوجه ماست.
ما برای اجرای تغییرات منتظر تایید مدیران کل نیستیم و خودمون داریم کارها رو پیش می بریم.
تغییراتی رو هم مدنظر داریم که انجام بدیم ولی چون تعدادمون خیلی کم شده و به همین دلیل مسئولیت ها زیاد شده، با سرعت خیلی آهسته داریم پیش میریم.

در مورد صحبت هایی که مطرح کردی نکته ای وجود داره.
محیط کانون یک محیط حساس هست و کاربران زیادی به کانون اومدند و رفتند و اطلاعاتشون در کانون ثبت شده.
کاربران کانون به ما اعتماد کردند و جزئی ترین مسائل زندگیشون رو در اختیارمون قرار دادند.
دسترسی به این اطلاعات رو نمیشه به راحتی در اختیار هر کسی قرار داد.

در مورد انتخاب برای دو سال، این نکته رو بایستی در نظر داشته باشیم در یک سیستم کارآمد معمولاً ثبات مدیریتی نقش مهم و تعیین کننده ای داره.
اینکه یه مدیر بیاد و برنامه های مدیر قبلی رو مناسب ندونه و کمبودها رو هم به گردن مدیر قبلی بندازه، تا میاد برنامه ای تدوین کنه و بعد هم اجرا کنه دو سالش تموم شده.
نفر بعدی هم همین روند رو تکرار می کنه.

یه مثال فوتبالی مطرح می کنم تا برای همه قابل درک باشه 4chsmu1
باشگاه منچستریونایتد در دورانی که فرگوسن سرمربی این تیم بود، موفقیت های بسیار زیادی رو کسب کرد.
ولی از وقتی فرگوسن بعد از 27 سال از اون تیم رفت، ثبات تیم هم از بین رفت و رکودشون شروع شد.

لذا همون طور که خدمت خانم رزا عرض کردم، کانون به لطف خدا و زحمات امثال خانم سهاست که تونسته به مسیر خودش ادامه بده.
و خانم سها با تلاش ها و زحمات و حمایت های ارزشمندشون در تمام این سال ها به ثبات و ماندگاری کانون کمک فراوانی کردند.

(1401 بهمن 27، 13:15)يا ماه بني هاشم نوشته است: مدیریت فعلی نه پیشنهاد هارو میپذیره. نه بررسیشون میکنه. نه تغییری ایجاد میکنه. فقط میگه مشارکت پایینه سرپرست نیست. خوب چرا پایینه؟ چون هرکی میاد اونقدری که انرژی میذاره انرژی دریافت نمیکنه. منی که سرپرستی رو قبول میکنم از وقتم میزنم حس میکنم برای درو دیوار دارم کار میکنم. پس عاقلانست که برم به زندگیم برسم تا برای درو دیوار پست بذارم.
وقتی محیط جذاب باشه من انرژی میدم و انرژی میگیرم. پس فعالتر میشم...خیلی ها به کانون سر میزنن در طول روز کاربرای 15 سال گذشته خیلی خیلی دنبال میکنن محیط رو ولی فعال نمیشن چون چیز جذابی وجود نداره که فعال بشن.

داداش جان نظر شما اینه که فعالیت کم اعضا به خاطر جذاب نبودن محیط کانونه، به همین دلیل کاربران کم فعالیت می کنند و سرپرست ها  هم بی انگیزه میشن.
صحبتت رو قبول دارم.

ولی به نظرت همه اش به عدم هیجان و جذابیت بر می گرده؟

یا باب الحوائج که به عنوان یکی از مدیران فعالیت می کرد، یکی از فعال ترین ها بود و اون همه در گروه ها و تاپیک های مختلف فعالیت می کرد و جشن های متعدد برگزار می کرد.
بازخوردش چی بود؟

لطفاً پست های یا باب الحوائج مثل این پست، این پست و این پست رو ببین.
با اون همه تدارکی که یا باب الحوائج در نظر گرفته، چند نفر اومدند تبریک بگن؟

بعد از این پست که در تاپیک اخبار قرار دادم، چند نفر به اون 2 تاپیک اومدند و فعالیت کردند؟ 53258zu2qvp1d9v
اصلاً کسی پیدا شد که بگه من می تونم جشن ها رو برگزار کنم؟

اخیراً در این پست گروه استوا، پیشنهاد برگزاری مسابقه و بازی رو مطرح کردم.
ولی به جز آقایان امیرعلی و محسنین که این روزها تنها اعضای فعال گروه استوا هستند، کسی واکنش نشون نداد.
انگار نه انگار که حرفی از طرف مدیر ارشد زده شده و پیشنهادی برای افزایش هیجان استوا ارائه شده 53258zu2qvp1d9v

داداش جان شما حق داری انگیزه ات به خاطر عدم بازخورد مثبت از بین بره.
پس حالا این رو در نظر بگیر که وقتی ما به عنوان مدیران این موارد رو می بینیم، چه طور نباید انگیزه مون صفر بشه؟ 53258zu2qvp1d9v

(1401 بهمن 27، 13:15)يا ماه بني هاشم نوشته است: تغییر و ایجاد جذابیت چیزیه که کانون به شدت بهش نیاز داره.

درسته این هم می تونه یه فاکتور خیلی تاثیرگذار باشه.
یه سری از تاپیک ها دچار یکنواختی شدند، حتی فعالیت گروه ها.
مسابقاتی هم که برگزار میشه شور و هیجان خاصی نداره و مشارکت پایین هست متاسفانه.

(1401 بهمن 27، 13:15)يا ماه بني هاشم نوشته است: ما باید کاری کنیم که لذت پاکی از کانون بچکه. هرکی میاد کانون حالش خوب بشه. عشق به پاکی براش تداعی بشه. عاشق پاکی بشه. کانون فعلی چه قدر مارو عاشق پاکی میکنه؟ کدوم تاپیک فعال فعلی کانون هست که مارو عاشق پاکی کنه و لذت پاکی رو برامون تداعی کنه؟  تمرکزمون رو باید بذاریم روی همونجا. تمرکز رمز موفقتیه. این همه تاپیک و انجمن مختلف باعث شده تمرکز پخش بشه و اون کاری که باید انجام بشه انجام نشه. با دوتا تاپیک فقط دوتا تاپیک میشه کاری کرد که کانون منفجر بشه و میلیونی مشارکت بشه. یه تاپیک برای اعلام پاکی یه تاپیک برای مسابقه هایی که جذابیت داشته باشن.

اینکه هر عضو کانون باید در تاپیکی فعالیت کنه که برای پاکی اون عضو کمک کننده باشه، درست هست.
منتها تنوع تاپیک ها و انجمن ها یکی از نقاط قوت کانون به حساب میاد.
چون هر کسی می تونه طبق برنامه و علاقه خودش هر تاپیکی رو که نیاز داره یا دوست داره، انتخاب کنه.

خیلی از تاپیک ها هستند که واقعاً برای کانونی ها مفیده ولی دارند خاک می خورند.
نمونه اش انجمن اشتغال هست.
با توجه به اوضاع بد اقتصادی و نیاز کانونی ها به ازدواج و تشکیل خانواده، یکی از نیازهای اساسی برای ازدواج، بهبود اوضاع اشتغال هست.
ولی کدوم کانونی ها حاضر شدند در تاپیک های اشتغال فعالیت کنند و به درآمد کانونی ها و بهبود شرایطشون کمک کنند؟ 53258zu2qvp1d9v

داداش جان، کافیه کانونی ها به ما بگن کجا نیاز به کمک هست تا راهنماییشون کنیم.
مسابقه و هیجان و بازی می خوان؟ کافیه برای برگزاریش اعلام آمادگی کنند و کارها رو انجام بدن.

ما طبق اولویت های کانون که چندین و چند سال راجع به اون، بحث و بررسی انجام شده فعالیت می کنیم.
اولویت اول ما رسیدگی و فعال کردن گروه های ترک و افزایش همدلی و فعالیت گروهی و بهبود وضعیت پاکی اعضا هست.
بعد از اون هم تاپیک هایی مثل برنامه ریزی و تاپیک هایی که در ترک خودارضایی نقش محوری دارند، در اولویت بعدی قرار داره.
و یه سری تاپیک ها که اهمیت کمتری دارند در مرتبه های بعدی قرار می گیره.

پس طبیعتاً بیشتر تمرکز ما باید روی گروه های ترک باشه.
بعد از اون سایر تاپیک ها به ترتیب اهمیت و اولویت.

(1401 بهمن 27، 13:15)يا ماه بني هاشم نوشته است: مسابقه ها باید به طور منظم برگزار بشه و جدی گرفته بشه. چیزی که الان بلای جون کانون شده بینظمیه. مسابقه هایی که نظم نداره. مسابقه ها باید سلسله مراتبی باشند هر ماهه یا هر ساله تکرار بشن. و کاربرا بجنگن برای قهرمان شدن مثل بچه ها با هم مسابقه بدند. مسابقه نقاشی مثلا اصلا نظمی نداره هر وقت مدیر انجمن شاد شاد شاد دلش بخواد مسابقه میذاره.
در حالی که مثلا هر سه ماه یک بار هر شش ماه یه بار منظم باید برگزار بشه.

درسته. نیاز به نظم و برنامه ریزی بیشتری داریم. حتماً باید نظم رو در کارهامون لحاظ کنیم.

(1401 بهمن 27، 13:15)يا ماه بني هاشم نوشته است: من با اینکه میدونم هیچ  نتیجه ای نداره و هیچ تغیری رخ نمیده ولی بازم پیشنهاد میدم مسابقات چند منظوره بین کل اعضای کانون گذاشته بشه.
مسابقه ای که کلی فاکتور خوب رو همزمان پوشش میده. مثلا نماز اول وقت قران ورزش کار و درس مسجد رفتن سحرخیزی مطالعه غیر درسی و خیلی چیزای دیگه. برگزار بشه بین کل کانونی ها. جدول گذاشته بشه مثل جداول لیگ برتر فوتبال مثلا سه ماه سه ماه یه لیگ داشته باشیم.

برای پاکی و خ.ا هم با اینکه قبلا گفتم مسابقه جواب نمیده چون اشخاصی که لغزش میکنند اعلام وضعیت نمیکنن ولی وقتی برای همه افراد کانون یه جدول گذاشته بشه و تمام افراد رو به صورت لیست در بیاریم اینجوری جذاب میشه و میتونه خیلی اثر بخش بشه. 21 عضو سرو نمیدونم 10 عضو استوا و باران هم نمیدونم 15 عضو مثلا روی هم میشه 40 عضو. یه جدول رقابتی برای پاکی این 40 عضو داشته باشیم. برای آخرین پاکیشون نه ستاره هاشون. اینجوری رقابت و جذابیت باعث شلوغ شدن کانون میشه. با جدا کردن بیش از حد خانم ها از آقایون و جدا کردن اقایون بخاطر سنشون به دو گروه باعث شدید جذابیت و هیجان کم بشه.

داداش جان قبلاً در انجمن شبانه روزی از این پست به بعد راجع مسابقاتی که قبلاً وجود داشت و دلایل تغییر روند کانون صحبت هایی عرض کردم.

مسابقه ای و رقابتی کردن همه چیز در کانون، فقط هیجان کانون رو بالا می بره.
در حالی که خیلی از مشکلات در سایه هیجانات به قوت خودش باقی می مونه.
خیلی ها هم هستند که وقتی خودشون رو با دیگران مقایسه می کنند، دچار استرس و اضطراب و ناامیدی میشن.
وقتی با انگیزه فراوان و با شور و هیجان بالا تلاش می کنند ولی باررها و بارها به در بسته می خوردند و همیشه خودشون رو ته جدول می بینند، خودشون رو یک بازنده همیشگی خواهند دونست 53258zu2qvp1d9v

روندی که درست تر هست اینه که هر کسی با خودش رقابت کنه.
چون شرایط هر کسی با هم دیگه فرق داره.
هر کسی باید سعی کنه امروز 1 درصد بهتر از دیروز باشه.

مثلاً کسی که نمره اش 5 هست نمی تونه خودش رو با کسی که 15 هست مقایسه کنه.
کسی که 15 هست هم نمی تونه با کسی که 19 هست مقایسه کنه.

این یه مثال بود 53258zu2qvp1d9v

هر کسی باید ببینه مشکلات و موانعش چیه؟
چه برنامه هایی رو می تونه با توجه به شرایط زندگیش در نظر بگیره؟
و خیلی از فاکتورهای دیگه که باید در نظر داشته باشیم.

در کل با این موافق نیستیم که کل کانون رو رقابتی و مسابقه ای کنیم.
خیلی از اعضا با سیستم مسابقه ای و رقابتی مشکل داشتند. مثلاً این پست از خانم بنده پاک یه نمونه هست.

هدف اصلی ما تغییر سبک زندگی هست که باید در گروه های ترک روی اون کار بشه تا پاکی پایدارتری کسب بشه.
به این صورت وقتی کسی کانون رو ترک می کنه احتمالش بیشتره که اون تغییراتی که در زندگیش ایجاد کرده رو حفظ کنه و پاکیش با ثبات باشه.
البته که نحوه فعالیت گروه ها نیاز به تغییرات اساسی داره و باید روی اون فکر کنیم.

ولی از طرح شما می تونیم برای جذاب تر و پرهیجان کردن مسابقات فعلی کانون استفاده کنیم.
مثل مسابقات مناسبتی شعبان و رمضان و نوروز و مسابقه شروع زندگی خوب و سایر مسابقاتی که در تاپیک های مختلف برگزار میشه.

داداش جان با این توضیحات اگر موافق باشی سرپرستی مسابقه ماه رمضانی که در پیش داریم رو به شما می سپریم.
از الان تا 1 هفته قبل از ماه رمضان که زمان شروع ثبت نام هست، فرصت داری تا مسابقه ای جذاب رو طراحی کنی 128fs318181
ان شاء الله که نتایج خوبی بگیریم.

در مورد جداسازی خانم ها و آقایان، این بخش مربوط به موضوع میزگرد سال قبل هست.
ممنون میشم محبت کنی و پست های میزگرد پارسال رو مطالعه کنی 302

اما در مورد جداسازی آقایان به خاطر سنشون، باید توجه داشته باشیم که یه نوجوون 15 ساله و یه فرد 35 ساله دغدغه ها و مشکلات و موانع متفاوتی در مسیر پاکی دارند.
وقتی تعداد نوجوون های مشتاق پاکی زیاد شد، دیدیم چه اشکالی داره یه گروه مجزا برای این رده سنی داشته باشیم و برنامه های جداگانه ای براشون در نظر داشته باشیم؟
لذا جداسازی آقایان بر اساس سن، برای این بود که بتونیم با تمرکز بهتر و بیشتری به دغدغه ها و مشکلات هر کدوم از رده های سنی بپردازیم.
این یکی از کارهای مهمی بود که باید انجام می دادیم.

با این حال متاسفانه وضعیت فعلی فعالیت ها و پاکی های اعضای گروه استوا، اصلاً خوب نیست.
بد نیست این رو هم بگم اگر اوضاع گروه استوا به همین منوال پیش بره، ناچار به بستن گروه استوا و ادغام اعضای اون با گروه سرو هستیم 53258zu2qvp1d9v

(1401 بهمن 27، 13:15)يا ماه بني هاشم نوشته است: اگه میخواین شلوغ بشه باید شلوغش کنید!!!
انجمن شاد شاد شاد یه بخش خیلی خیلی مهم کانونه که خیلی وقته داره خاک میخوره. یه فراخوان بدید برای مدیریت این انجمن به مدت یک ماه فقط یه ماه. مطمن باشید خیلی ها حاضرند یک ماه کمک کنند. کلا خیلی جاهای کانون که نیاز به سرپرست داره اگه سرپرستی ها رو مدت دار کنید خیلی ها میان کمک. مثلا بگین سرپرست جشن پاکی میخواهیم فقط برای یک ماه که 4 بار جشن برگزار کنه خیلی ها میان.  سرپرست گروه میخوایم فقط برای یک ماه. این ماه فلانی حالش خوبه میاد. ماه دیگه یکی دیگه حالش خوبه میاد. مدیر ارشد میخوایم فقط برای دوماه .کلی ادم حاضرند مدیر ارشد بشن فقط برای دو ماه .نه چند سال.

درسته. هر از گاهی نیاز هست که فعالیت های مفرح و شادی بخش گروهی در کانون داشته باشیم و برامون مثل زنگ تفریح باشه و نشاط رو به همراه بیاره.
اما برای انجمن های مهم تر، هنوز مدیر فعال به اندازه کافی نداریم.
با این حال اگر کسی تمایل داره و داوطلب باشه می تونه به عنوان سرپرست در انجمن شاد شاد شاد فعالیت کنه.

سرپرستی های مدت دار هم پیشنهاد خوبیه. برای بعضی تاپیک ها و بعضی مواقع می تونیم ازش استفاده کنیم.

(1401 بهمن 27، 13:15)يا ماه بني هاشم نوشته است: خیلی صحبت کردم ببخشید. انشالله کانون از قبل هم بهتر و سرزنده تر میشه.  302

خواهش می کنم. بابت مشارکت در میزگرد و پیشنهاد هایی که مطرح کردی خیلی ممنونم Khansariha (18)
ان شاء الله بهترین ها برای کانون و کانونی ها رقم بخوره.
يادمان نرود گاهی با گناه به اندازه‌ی یک لايک فاصله داريم...
يادمان نرود فضای مجازی هم «محضر خداست» نکند که شرمنده باشيم؛ امان از لحظه‌ی غفلت که فقط خدا شاهد است و بس...
روی مانيتور بچسبانيم:«ورود شيطان ممنوع»
مراقب دستی که کليک می کند، چشمی که می بيند و گوشی که می شنود باشيم... و بدانيم و آگاه باشيم که خدا يک کاربر «هميشه آنلاين» است...
[تصویر:  05_blue.png]
(1401 بهمن 27، 20:45)Roza_r نوشته است: ببخشید من خیلی دو دو تا چهارتا کردم که این پستو بزنم یا نه، حقیقتش قبلا هم سر یکی دو موضوعی که تو کانون پیش اومد سعی کردم نظر ندم یا نظر خاصی ندم. ولی امشب اینو میگم که به نظرم یه مقدار بی انصافی در حق مدیرای کانون میشه. من نه مدیر کانونم نه دوستی و آشنایی خاصی با مدیرا دارم. انتقادات ریزی هم دارم، به جاهایی با مدیرا زیاد هم فکر نبستم ولی خب بی انصافی در حق مدیران رو این مدت دیدم، اصلا و ابدا شخص یا اشخاص خاصی مدنظرم نیست، ابدا هم با کسی مشکلی ندارم. 
خب آقای یا ماه بنی هاشم شما گفتید که وظیفه دولته آخ که چقدرررر من این چند سال به این موضوع فکر کردم که بضیا چرا تو این زمینه ها کارای فرهنگی و آموزشی قشنگ نمیکنن. ولی واقع بین باشید الان براساس چیزی که وجود داره (کاربران حاضر) نظر بدید لطفا نه براساس آمال و آرزوها و خواسته ها. 
من همیشه در تعجب بودم از اینکه چرا مدیران کانون این حجم از کار رو قبول زحمت میکنند انجام بدن، حقیقتا تو انجمن قبلی اینهمه تنوع تاپیک نبود که من حضور داشتم البته شایدم من خوب خاطرم نمیاد،تصور کنید مدیرا شبیه ما هستن، خانواده دارن، شغلی دارند، دل مشغولی دارند، اگه مثلا همین امروز به ما بگن مدیر کل کانون شو و هم نهایت تلاشتو بکن که کانون بسته نشه هم افرادی که تو کانون میان آسیب کمتری ببینند، فکر نمیکنم تعداد زیادی افراد تا همون دو سال هم که گفتید دووم بیارند،من شخصا برای یک روزم قبول نمیکنم. البته اینا همههه نظرات شخصی من بود، تمنا میکنم از من ناراحت نشید،چون تک تکتون‌ مثل خواهر و برادر یا دوستان منید. من فک میکنم بیشتر ضعف از عدم فعالیت اعضای کانون مثل خود منه. تو پست قبلی هم گفتم فعالیت تک تک اعضا موثره. من حقیقتا یه جاهایی شاید عقایدم با مدیران تطابق نداشته باشه یا با بضی اعضا، ولی اینو اونقدر برای خودم بولد و بزرگ نمیکنم چون میدونم هدفم اینجا پاکیه، برای تغییر عقاید اینجا نیستم. اما خب بضی پیشنهادات مثل برگزاری مسابقه ها و لیست تاپیک های بدون سرپرست و ...به نظر منم خیلی خوب هستن ولی بازم به شرط مشارکت اعضااااا، همین اعضای عادی که خودمونو دست کم میگیریم و مرتب پیکانمون سمت مدیریته.

خانم رزا بابت صحبت ها و حمایت های ارزشمند شما خیلی متشکرم.
این نشان از درک بالا و لطف و محبت بسیار شماست.

ان شاء الله که همواره سلامت و پایدار باشید.

(1401 بهمن 28، 2:13)فرید نوشته است: سلام به همگی

از نظراتی که تا اینجا اعلام شده

 با لیست درست کردن موافقم و خودم هم اگه در این زمینه کمکی ازم بر بیاد در خدمتم برای تکمیل این پیشنهاد به نظرم باید به طور کلی تاپیک هایی به عنوان غیرمهم در نظر گرفته بشن و آرشیو بشن و اعضا هم نتونن ببیننشون تا دوباره بهشون احساس نیاز بشه و از آرشیو خارج بشن اینکار باعث میشه که از وسعت فعلی کانون کم بشه و بچه ها متمرکز تر ببشن

فرید جان بابت مشارکت در میزگرد و صحبت هایی که مطرح کردی، خیلی ممنونم Khansariha (18)

اینکه بعضی تاپیک های قدیمی، نیاز هست آرشیو بشن. کاملاً درسته.
ان شاء الله بتونیم در آینده این مورد رو پیگیری کنیم.

(1401 بهمن 28، 2:13)فرید نوشته است: کانون همیشه مفید بودنش براش اولویت بوده از انگیزه دادن برای درس خوندن و مطالعه تا ورزش و کمک های دینی آموزش برنامه ریزی و... و البته مفید بودن در زمینه ایجاد شادی و انگیزه تو بچه ها، و به نظرم هیچکدوم از این موضوعات حاشیه نیستن آدمی که با کتاب دوست باشه ورزش کنه به اخلاقیات پایبند باشه و شاد باشه دقیقا داره تو مسیر پاکی حرکت می‌کنه و این اسمش حاشیه نیست که خود خود متنه! و به نظرم شادی و شلوغ بودن صرف خیلی خاصیتی برای پاکی نداره و بیشتر برای دورهمی خوبه... و اینکه نباید جو هیجانی نقطه محوری کانون بشه

نکته مهمی رو مطرح کردی.
اینکه کسی بتونه مبنای زندگیش رو بر مبنای پاکی قرار بده و زندگیش رو هم برای رسیدن به این هدف، اصلاح کنه، هدف مهمی هست که ما هم به دنبال اون هستیم 128fs318181
البته هیجان هم خوبه که وجود داشته باشه. منتها نه در حد اینکه تبدیل به محور فعالیت های کانون بشه.

(1401 بهمن 28، 2:13)فرید نوشته است: از زحمات مدیرها و اعضایی که فعالن خیلی خیلی ممنونم و از خودم و اعضای چراغ خاموشه دیگه می‌خوام که هر وقت آنلاین شدن حداقل تو یکی از تاپیک ها یک پست بزنن، حتی در همین حد که تو شبانه روزی بنویسیم
سلام آرزوی موفقیت میکنم برای همگی
هم به نظرم برای شروع کافیه و خودم رو هم به اینکار مقید میکنم

زنده باشی. خیلی ممنونم از شما بابت لطفت و صحبت های خوبی که مطرح کردی 302
يادمان نرود گاهی با گناه به اندازه‌ی یک لايک فاصله داريم...
يادمان نرود فضای مجازی هم «محضر خداست» نکند که شرمنده باشيم؛ امان از لحظه‌ی غفلت که فقط خدا شاهد است و بس...
روی مانيتور بچسبانيم:«ورود شيطان ممنوع»
مراقب دستی که کليک می کند، چشمی که می بيند و گوشی که می شنود باشيم... و بدانيم و آگاه باشيم که خدا يک کاربر «هميشه آنلاين» است...
[تصویر:  05_blue.png]
(1401 بهمن 28، 13:56)*بنده پاک* نوشته است: Hanghead من ایده نمیدم. سری قبل ایده دادم کلی فکر کردم هیچی به هیچی Hanghead
بنظر منم باید با هر میزگرد بعدش یه نظرسنجی گرفته بشه تکلیف این همه ایده و نظر توسط همه روشن بشه. نه که مدیران فقط تصمیم بگیرن. 
حقیقتا بنظرم وقتی میزگرد زده میشه یعنی همه نظر بدن پس ممنون میشم مدیران هم نظرشون را مستقیم همینجا بگن نه که تو بخش مدیران نظر بدن و تصحیح کنن و جمع آرا بگیرن و یک نظر بدن
شما هم بیاین نظراتتون را مستقیم و شخصی فراتر از اینکه مدیرید. به عنوان یه کانونی بدین. 
Hanghead بنظرم اینجوری بهتره. تهش هم یه نظرسنجی برای همه
اینجوری برای خود مدیر ها هم بهتره
اگر ایده ها با شکست مواجه شد زبون لال. میتونین بگین ایده همه بوده. اینجوری گناه ها گردن یه نفر نمیفته 


یه نظرسنجی بگیرین تهش یه پست اخبار بزنین و تغییرات را طبق نظرسنجی و مثلا آزمایشی ۳ ماهه اعمال کنین
Hanghead

(1401 اسفند 5، 13:37)silent scream نوشته است: سلام
نتیجه نهایی میزگرد چی شد؟


تا وقتی کاربرا اینجا کلی حرف بزنن ، ایده بدن و حتی درخواست بدن که مدیرها بیان و صحبت کنن ولی مدیرها عکس العملی نداشته باشن اوضاع کانون همین می مونه. Smiley-face-thumb

خانم بنده پاک و خانم سایلنت اسکریم بابت تاخیر در پاسخ عذرخواهی می کنم.

نکته ای رو خدمتتون عرض می کنم.
اینکه مدیران بیان و تصمیم گیری های کانون رو در جمع همه انجام بدن، چندان شدنی نیست.
چرا که باید توجه داشته باشیم در بررسی صحبت های مطرح شده، ما باید همه نکات ریز و درشت رو در نظر بگیریم.

ضمن اینکه این بررسی ها امری زمان بر هست.
شاید یک موضوع که در مدیریت مورد بحث قرار بگیره، سال ها زمان ببره تا به نتیجه برسه.
ممکنه مثلاً ماهی فقط یک پست به اون بحث اضافه بشه. یا حتی دیرتر.
اگر بخوایم با این روند پیش بریم ممکن هست لازم باشه چند سال میزگرد رو باز بذاریم تا با هم دیگه بحث و بررسی کنیم.

در این حین هم خیلی از کاربران تازه وارد به جمع کاربران اضافه میشن.
شما تصور کنید بحث ها 50 درصد پیشرفت داشته باشه، کاربران تازه وارد هم اضافه میشن و نظراتی میگن.
اون وقت تازه باید مباحث رو از اول شروع کنیم.
حالا شما این رو هم اضافه کنید که انجام امور جاری کانون و رسیدگی به اوضاع هم باید سر وقت توسط مدیران و سرپرست ها، انجام بشه.

از شما بابت صبر و حوصله ای که دارید، خیلی متشکرم.

(1401 بهمن 29، 1:39)razmjoo نوشته است: سلام.
من یکی از دلایل کم کاریم تو کانون اینه که خیلی ارتباط گرفتن باهاش برام سخت شده، وقتی میام توش سر در گم میشم ، مثل قبل کاربریش برام راحت نیست ،

نمیخوام بگم اشکال از کانونه، شاید اشکال از منه...

ولی واقعا وقتی با گوشی که ۹۹/۹ درصد مواقع باهاش میام تو سایت کانون سر در گم میشم، ترجیح میدم پروفایل رو چک کنم و خارج بشم.

ولی ناامید و خسته نشید، فراز و فرود و سختی داره اما راه روشنه و مقصد نورانی

داداش رزمجو بابت حضور در میزگرد و صحبتی که مطرح کردی، خیلی ممنونم Khansariha (18)

بله کار کردن با کانون یه مقدار مشکل هست.
البته چند سال قبل در زمینه کار با گوشی، راحت سازی هایی صورت گرفت و بهتر از قبل شده.

منتها این نکته رو در نظر داشته باشیم که رسیدن به هر هدف عالی و مهم، نیاز به تلاش و صرف وقت و تحمل سختی داره.
کانون هم از این موضوع مستثنا نیست.
ان شاء الله همه کسانی که هدف های بزرگی از عضویت در کانون دارند، این سختی رو به جان بخرند و بیشتر از گذشته تلاش کنند 128fs318181
هرچند که تا جایی که امکان داره بایستی به دنبال راحت تر شدن کار با کانون باشیم.

(1401 اسفند 5، 21:17)تاج نوشته است: سلام 

نظرات همه دوستان مطالعه کردم  و نظر خودمم کوتاه می نویسم.



انجمن ها کلا یه قالب خیلی شلوغ و متنوعی دارن  شبیه سایت نیستن که رابط کاربری ساده ای داشته باشه
اگر میشد قالب سایت ساده تر کرد که  وقتی یه فردی برای اولین بار وارد سایت میشه بدونه باید چیکار کنه و یه سری تاپیک ها ارشیو بشن و تا صفحه اصلی انجمن خلوت تر باشه خیلی خوب میشد.

گروه بندی که کردیم باعث شد هر گروه سرپرست نیاز داشته باشه اگر  تعداد گروه دو تا بکنیم بهتر میشه و فعالیت ها بهتر به چشم میاد


من همین دو تا مد نظرم بود و مخصوصا  گروه ها بهم ادغام کنیم.

داداش تاج ازت خیلی ممنونم در میزگرد حضور پیدا کردی و نظراتت رو مطرح کردی Khansariha (18)

از نظر اینکه نیاز به کم حجم شدن هست، نکته درستی رو مطرح کردی.
همون طور که خدمت داداش فرید عرض کردم، ان شاء الله بتونیم بعضی تاپیک ها رو آرشیو کنیم.

در مورد قالب کانون، با توجه به نیازهای فعلی مثل نیاز به مدال و اعتبار و خط امتیاز و امثال این ها، ساده تر شدن قالب کانون شاید چندان نتونه این نیازها رو تامین کنه 53258zu2qvp1d9v
در مورد گروه هم همون طور که خدمت داداش یا ماه بنی هاشم عرض کردم، باید ببینیم اوضاع به چه صورت پیش میره 53258zu2qvp1d9v

(1401 اسفند 6، 22:43)New fighter نوشته است: سلام 
دوستان خیلی عذر میخوام که دیر به میزگرد می پیوندم 302  واقعیتش خیلی دو دل بودم که بیام و نظر خودمو بگم چون قبلاً یه سری مسئولیت هایی را قبول کرده بودم که به خاطر شرایط جسمی نتونستم به درستی از پسشون بر بیام و انصراف دادم ولی آخرش به این نتیجه رسیدم که گفتنش بهتر از نگفتن هست به نظر من هرکسی به همون مقداری که از کانون استفاده کرده به همون مقدار به کانونی ها کمک کرده خود من نمی‌دونم چرا ولی از اول انتخابم این نبود که از تجربیات دیگران زیاد استفاده کنم (نه اینکه کلا نکنم) ولی با این حال تلاشم را کردم که تاجایی که میتونم به بقیه کمک کنم ولی مسئله اینجاست که منی که توی کانون بودم و سابقه فعالیت نسبتا بیشتری نسبت به تازه وارد ها دارم یه سری جاها حتی نمی‌دونم چطور باید اعلام وضعیت کنم یا یه سری جاها را اصلا دلم نمی‌خواد توشون فعالیت کنم چون حقیقتا هیچ مسئله جذابی نمی‌بینم توی اون تاپیک (نمیگم مفید نیستنن تاپیک ها میگم حتی اگر هم مفیدن کششی ایجاد نکرده که من برم سمت اونجا ,یا شایدم دلیلش اینکه من انتخاب کردم که با کمترین کمکی که میتونم از بقیه بگیرم این مسیرو پیش ببرم و باعث بشه اگه جذابیتی هم وجود داره به چشم من بیاد)

نیوفایتر جان بابت حضور و مشارکت در میزگرد خیلی ممنونم ازت Khansariha (18)

امیدوارم هر کدوم از ما بتونیم اول از همه به دنبال پیشرفت خودمون باشیم و بعد هم به دنبال کمک به دیگران.
اگر هر کدوم از کانونی ها فعالیت های تاثیرگذار در تاپیک ها داشته باشند، به بقیه هم انگیزه فعالیت میده.
و کاربرانی هم که می تونند خلاقیتی به خرج بدن اگر به جذابیت تاپیک ها کمک کنند، می تونیم شاهد بهبود اوضاع باشیم 49-2

ممنونم که صحبت ها و دیدگاهت رو باهامون در میون گذاشتی 302
يادمان نرود گاهی با گناه به اندازه‌ی یک لايک فاصله داريم...
يادمان نرود فضای مجازی هم «محضر خداست» نکند که شرمنده باشيم؛ امان از لحظه‌ی غفلت که فقط خدا شاهد است و بس...
روی مانيتور بچسبانيم:«ورود شيطان ممنوع»
مراقب دستی که کليک می کند، چشمی که می بيند و گوشی که می شنود باشيم... و بدانيم و آگاه باشيم که خدا يک کاربر «هميشه آنلاين» است...
[تصویر:  05_blue.png]
(1401 اسفند 6، 23:19)صادقین نوشته است: سلام صادقین جان ممنونم که تشریف اوردید و با صبر و حوصله همیشگی پست ها رو پاسخ دادین. Thankyou Khansariha (8)
داداش جان بابت حضور و مشارکت در میزگرد و صحبت هایی که مطرح کردی، خیلی ممنونم Khansariha (18)

صحبتت درسته و کاملاً قبول دارم.
مسئولیت اصلی جلوگیری از گناه و کمک به ترک گناهان (چه گناهان علنی و چه گناهان مخفی مثل خودارضایی)، بر عهده دولت و نهادهای حکومتی هست.

منتها به نظرم در این مورد صحبت نکنیم بهتره.
متوجه نشدم چرا نباید صحبت کرد. به نظر شما جناب رییس جمهور میدونه همچین مشکلی 99 درصد جونهای مملکت را درگیر کرده و کاری نمیکنه؟ و همچین سایتی ممکنه بسته بشه. شما نمیتونید راهی پیشنهاد بدید که به گوش ایشان و وزارت فرهنگ برسونیم یه فکری به حال سایتمان کنند؟ و یا کلا یه سازمان ترک بزرگ ساخته بشه. من حس میکنم مسئولان ما اصلا به این این موضوع به این مهمی توجهی ندارند بخطر شاید خجالت اور بودنش ولی دیر یا زود اینقدر اوضاع بحرانی میشه که مجبور میشن.
تا همین حد کافیه بگم اینکه سایت هایی مثل کانون که باید جزء شلوغ ترین سایت ها در ایران باشه تا این اندازه خلوته، خودش نشون دهنده همه چیز هست 53258zu2qvp1d9v
وقتی به لیست اعضا میروم متوجه میشم که کانون میتونه خیلی خیلی شلوغ تر باشه و حداقل 2 عضو جدید هر روز داریم یعنی ماهی 60 عضو جدید ولی ساختار کانون جوریه که اونها موندگار نمیشن خیلی هاشون اصلا عضو گروه های ترک نمیشن چون نمیدونن چجوری باید عضو بشن. میشه به نظرم کاری کرد که خیلی شلوغ و فعال بشه.  


آقا آرمین و خانم سها مدت هاست مدیریت کانون رو به ما مدیران ارشد سپردند و اگر نقصی در مدیریت فعلی باشه، متوجه ماست.
چه خوب. پس شما اختیار کامل دارید که کانون رو کن فیکون کنید. خیلی هم عالی. داداش یه یا علی بگو و کانون رو کن فیکون کن. ما همه ازت حمایت میکنیم. نهایتش تغییرات جواب نمیده بعد سه ماه برمیگردیم به همین حالت.
ما برای اجرای تغییرات منتظر تایید مدیران کل نیستیم و خودمون داریم کارها رو پیش می بریم.
تغییراتی رو هم مدنظر داریم که انجام بدیم ولی چون تعدادمون خیلی کم شده و به همین دلیل مسئولیت ها زیاد شده، با سرعت خیلی آهسته داریم پیش میریم.
مسئولیت ها که میگی رو خیلی هاشو میشه کم کرد. خیلی هاش ضروری نیست. خیلی هاش با تغییر رویه میتونه کم بشه.یه مثال ساده شما همیشه دنبال سرپرست میگردین برای اعضای تازه وارد فرم خوش امد گویی ارسال کنند این فرم رو میشه سر در کانون گذاشت و هر شخص تازه واردی روش کلیک کنه. به جای اینکه دوسه تا سرپرست وقت بذارند فرم ارسال کنند. این صرفا یه مثال بود از اینکه خیلی مسئولیت ها و تسک ها رو میشه کم کرد. نمیدونم دقیق مسئولیت های مدیران ارشد چیا هست ولی میشه کمش کرد. ازون طرف شما اگه مدیر کل میشدید و وظایف مدیر ارشد رو به دو سه نفر دیگه میسپردید ( حالا نام نبرم بهتره ولی چندتا از مدیران گروه های ترک میومدن ارشد میشدند شما میرفتین مدیر کل که وقتتون برای کارهای مهمتر گذاشته بشه) یکم بهتر میشد. درسته اعتماد کردن و دسترسی به ادرس ایمیل و نام واقعی افراد مسئله مهمی هست ولی میشه وظایف مدیران ارشد رو یه بخشیش رو که کاری به ایمیل افراد نداره به مدیران رده پایین تر داد.  ایمیل ها رو هم میشه گفت جوری انتخاب کنند که هویت اصلی و فامیلی افراد نباشه.

در مورد صحبت هایی که مطرح کردی نکته ای وجود داره.
محیط کانون یک محیط حساس هست و کاربران زیادی به کانون اومدند و رفتند و اطلاعاتشون در کانون ثبت شده.
کاربران کانون به ما اعتماد کردند و جزئی ترین مسائل زندگیشون رو در اختیارمون قرار دادند.
دسترسی به این اطلاعات رو نمیشه به راحتی در اختیار هر کسی قرار داد.

در مورد انتخاب برای دو سال، این نکته رو بایستی در نظر داشته باشیم در یک سیستم کارآمد معمولاً ثبات مدیریتی نقش مهم و تعیین کننده ای داره.
اینکه یه مدیر بیاد و برنامه های مدیر قبلی رو مناسب ندونه و کمبودها رو هم به گردن مدیر قبلی بندازه، تا میاد برنامه ای تدوین کنه و بعد هم اجرا کنه دو سالش تموم شده.
نفر بعدی هم همین روند رو تکرار می کنه.

یه مثال فوتبالی مطرح می کنم تا برای همه قابل درک باشه 4chsmu1
باشگاه منچستریونایتد در دورانی که فرگوسن سرمربی این تیم بود، موفقیت های بسیار زیادی رو کسب کرد.
ولی از وقتی فرگوسن بعد از 27 سال از اون تیم رفت، ثبات تیم هم از بین رفت و رکودشون شروع شد.

لذا همون طور که خدمت خانم رزا عرض کردم، کانون به لطف خدا و زحمات امثال خانم سهاست که تونسته به مسیر خودش ادامه بده.
و خانم سها با تلاش ها و زحمات و حمایت های ارزشمندشون در تمام این سال ها به ثبات و ماندگاری کانون کمک فراوانی کردند.
درسته ثبات مدیرت خوبه ولی تغییر هم خوبه. اگه تغییر نباشه مثل یه اب یک برکه راکد میشه باید حرکت و تغییر باشه تا مثل یه رودخونه خروشان باشه. مام از زحماتشون سپاسگزاریم. ولی از تغییر نترسید. تغییری که بشه به حالت قبل برگرداند باعث رکود و نابودی کانون نمیشه. فقط سه ماه تست بگیرید. شما تاکید دارین روی رقابت با خود و انگیزه را مدال و اعتبار میدونید. ما میگیم رقابت با خود خیلی جذاب نیست. یه مسابقه من خودم داخل گروه سرو گذاشتم که چند پارامتری بود روز های اول خیلی خوب بود و رقابت باعث شد همون سه نفری که اعلام وضعیت یکردند ورزش و قران و نماز اول وقت و درس و ... رو جدی بگیرند و اصلاح سبک زندگی داشت رخ میداد ولی چون مسابقش داخلش خ.ا داشت بعد لغزش اعلام وضعیت نکردند و منم دیگه جدول نذاشتم. دیدم کسی نیست. اگه همچین مسابقه هایی برای کل کانون گذاشته بشه و اعلام وضعیت هم امتیاز داشته باشه تصور کن چه قدر هیجان و جذابیت و اصلاح سبک زندگی رخ میده. حالا هی بگین رقابت با خود. تاپیک نماز و قرآن ببین چه قدر خلوته . این نتیجه رقابت با خوده. شایدم شما درست بگین ولی ما میگیم نترسید از تغییر سه ماهه. بد شد نتیجه نداد ما تسلیم میشیم. ما اعضای عادی نمیتونیم مسابقه بذاریم. ما بدون اجازه مدیریت که نمیتونیم مسابقه بذاریم . که شما میگین خودتون کانون را جذاب کنید. من الان برم وسط شبانه روزی بگم مسابقه پاشین بیاین هیشکی نمیاد . ولی مدیریت یه حرکتی بزنه تاپیک بزنه تبلیغ کنه سر در کانون اون وقت میان.

داداش جان نظر شما اینه که فعالیت کم اعضا به خاطر جذاب نبودن محیط کانونه، به همین دلیل کاربران کم فعالیت می کنند و سرپرست ها  هم بی انگیزه میشن.صحبتت رو قبول دارم.

ولی به نظرت همه اش به عدم هیجان و جذابیت بر می گرده؟
90 درصدش همینه به نظر من. روز اولی که اومدم کانون فکر کردم جدول ندارین و اصلا نمیخواستم به فعالیتم ادامه بدم . بعد دیدم داداش مهدوی یه جدول فرستاد داخل سرو گفتم ایول پس جدول هم داریم. ولی وقتی فهمیدم جدول بر اساس آخرین پاکی افراد رو لیست نکرده بازم بد جور خورد تو ذوقم.به نظر من جدول سورت شده بر اساس آخرین پاکی افراد خیلی خیلی ضروریه. هرکی استرس میگیره نیاد تو تاپیک مربوط بهش. بخاطر دو نفر که استرس میگیرن که نباید برای همه نسخه بپیچین.
جدول که میگم اگه لیگ سه ماه سه ماه باشه خیلی هم جذابیت و اثر مثبت داره. چرا لیگ انگلیس اینقدر جذابه؟؟؟ بخاطر 20 تیمه بودنشه. کانونم اگه کل اعضایی که میخوان رو یه لیگ بذاره خیلی جذاب میشه فرض کن لیگ با 40 تیم.
شما میگی این سه ماه یکی مثل خود بنده همش ته جدوله و ممکنه ناامید بشه. ولی من میگم نه. همه جای جدول رقابته. بین صدر نشینا رقابته بین وسط جدول رقابته بین تهنشین هام رقابته. بعدشم یکی مثل من که همش ته جدولم برای اینکه روی شما بالا جدولی هارو کم کنم چه قدررررر انگیزه دارم. وقتی کل کانون میبینن عه یا ماه بنی هاشم که همش کف جول بود تا نزدیک صدر خودشو رسونده . منظورم اینه کل اعضای سه گروه که باشن شلوغ میشه و هیجان و انگیزه میره بالا.

به نظر بنده این لیگ پاکی سه ماهه و اون لیگ خوبی های چندگانه سه ماهه اگه اجرا بشه کانون خیلی خیلی شلوغ میشه.
درسته خانم ها باید یه گروه مجزا داشته باشن برای صحبت و هم دلی و اقایونم به خاطر سنشون دو گروه. ولی این جدول و مسابقات جدای از اون گروه ها باید برای همه باشه. مثل مسابقه نوروزی که هر سه گروه کنار هم هستند.

مسابقه خوبی هام اگه برگزار بشه طرف با یه پست تو 6 مورد حتی 10 مورد اعلام وضعیت میکنه خیلی سریع.
مثل مسابقه سرو که برگزار شد. اگه دیده باشین. چه قدر خوب بود. به جای اینکه بگردیم 6 تا تاپیک رو پیدا کنیم و اعلام وضعیت کنیم و با خودمون رقابت کنیم. با یه اعلام وضعیت تو 10 مورد خوب رقابت کردیم. دیگه نمدونم چجوری از خوبی هاش بگم تا قانع بشید فقط تستش کنید.


یا باب الحوائج که به عنوان یکی از مدیران فعالیت می کرد، یکی از فعال ترین ها بود و اون همه در گروه ها و تاپیک های مختلف فعالیت می کرد و جشن های متعدد برگزار می کرد.
بازخوردش چی بود؟

لطفاً پست های یا باب الحوائج مثل این پست، این پست و این پست رو ببین.
با اون همه تدارکی که یا باب الحوائج در نظر گرفته، چند نفر اومدند تبریک بگن؟
داداش جان شخصی که من نمیشناسمش رو چرا باید برم بهش تبریک بگم وقتی خودشم نمیاد کانون پست سالگردشو سپاس بزنه. تلاش کردن جا داره. .. همینجا سالگرد خانم بنده پاک ببین خیلی هام تبریک گفتن. ولی کلا سالگرد گرفتن به نظر بنده خیلی کار باحال و جذابی نبود. چی بود سالگرد گرفتن و جشن تولد گرفتن. هر چیزی زیاد بشه خستگی میاره. هر روز جشن تولد بود یا سالگرد دیگه اوم حوصلش نمیکشه بره. همین جشن پاکی هم اگه هفته ای دوبار باشه کمتر میان تا هفته ای یک بار.

بعد از این پست که در تاپیک اخبار قرار دادم، چند نفر به اون 2 تاپیک اومدند و فعالیت کردند؟ 53258zu2qvp1d9v
اصلاً کسی پیدا شد که بگه من می تونم جشن ها رو برگزار کنم؟

اخیراً در این پست گروه استوا، پیشنهاد برگزاری مسابقه و بازی رو مطرح کردم.
ولی به جز آقایان امیرعلی و محسنین که این روزها تنها اعضای فعال گروه استوا هستند، کسی واکنش نشون نداد.
انگار نه انگار که حرفی از طرف مدیر ارشد زده شده و پیشنهادی برای افزایش هیجان استوا ارائه شده 53258zu2qvp1d9v
پیشنهاد دادن خوبه ولی کسی با پیشنهاد نمیاد باید شروع کنید تا بعد ببینید چه قدر میان. شما برید گروه استوا و بازی رو شروع کنید یهو میبینید خیلی ها اومدن. مثال فوتبالی بزنم شما به پسر همسایتون بگو بیا فوتبال نمیاد . خودت برو توپ رو بردار برو بازی یهو 5 نفر دیگه میان.
داداش جان شما حق داری انگیزه ات به خاطر عدم بازخورد مثبت از بین بره.
پس حالا این رو در نظر بگیر که وقتی ما به عنوان مدیران این موارد رو می بینیم، چه طور نباید انگیزه مون صفر بشه؟ 53258zu2qvp1d9v
داداش جان شما که واقعا ایولا داری من بعضی وقتا پیش خودم میگم این صادقین کار و زندگی نداره همیشه جز برترین ارسال کننده ی ماهه چه قدر وقت میذاره برای کانون خدای خیرش بده و از ما نگیردش. واقعا ایولا داری. انشالله عاقبت بخیر بشی و همنشین امام زمان (عج) بشی. شما برای ما یک شهید زنده ای اونم شهید جهاد اکبر. 

درسته این هم می تونه یه فاکتور خیلی تاثیرگذار باشه.
یه سری از تاپیک ها دچار یکنواختی شدند، حتی فعالیت گروه ها.
مسابقاتی هم که برگزار میشه شور و هیجان خاصی نداره و مشارکت پایین هست متاسفانه.
انشالله درست میشه درستم نشه درستش میکنیم. پاکی چیزیه که همیشه طرفدار داره. همه ی ادما بعد لغزش های متوالی بالاخره خسته میشن و میان به سمت کانون ما باید جذبشون کنیم و نگشون داریم.



ازین جا به بعدو پاسخ ندادم ترسیدم نوشته هام بپره فعلا ارسال کنم تا بعد.

اینکه هر عضو کانون باید در تاپیکی فعالیت کنه که برای پاکی اون عضو کمک کننده باشه، درست هست.
منتها تنوع تاپیک ها و انجمن ها یکی از نقاط قوت کانون به حساب میاد.
چون هر کسی می تونه طبق برنامه و علاقه خودش هر تاپیکی رو که نیاز داره یا دوست داره، انتخاب کنه.

خیلی از تاپیک ها هستند که واقعاً برای کانونی ها مفیده ولی دارند خاک می خورند.
نمونه اش انجمن اشتغال هست.
با توجه به اوضاع بد اقتصادی و نیاز کانونی ها به ازدواج و تشکیل خانواده، یکی از نیازهای اساسی برای ازدواج، بهبود اوضاع اشتغال هست.
ولی کدوم کانونی ها حاضر شدند در تاپیک های اشتغال فعالیت کنند و به درآمد کانونی ها و بهبود شرایطشون کمک کنند؟ 53258zu2qvp1d9v

داداش جان، کافیه کانونی ها به ما بگن کجا نیاز به کمک هست تا راهنماییشون کنیم.
مسابقه و هیجان و بازی می خوان؟ کافیه برای برگزاریش اعلام آمادگی کنند و کارها رو انجام بدن.

ما طبق اولویت های کانون که چندین و چند سال راجع به اون، بحث و بررسی انجام شده فعالیت می کنیم.
اولویت اول ما رسیدگی و فعال کردن گروه های ترک و افزایش همدلی و فعالیت گروهی و بهبود وضعیت پاکی اعضا هست.
بعد از اون هم تاپیک هایی مثل برنامه ریزی و تاپیک هایی که در ترک خودارضایی نقش محوری دارند، در اولویت بعدی قرار داره.
و یه سری تاپیک ها که اهمیت کمتری دارند در مرتبه های بعدی قرار می گیره.

پس طبیعتاً بیشتر تمرکز ما باید روی گروه های ترک باشه.
بعد از اون سایر تاپیک ها به ترتیب اهمیت و اولویت.


درسته. نیاز به نظم و برنامه ریزی بیشتری داریم. حتماً باید نظم رو در کارهامون لحاظ کنیم.


داداش جان قبلاً در انجمن شبانه روزی از این پست به بعد راجع مسابقاتی که قبلاً وجود داشت و دلایل تغییر روند کانون صحبت هایی عرض کردم.

مسابقه ای و رقابتی کردن همه چیز در کانون، فقط هیجان کانون رو بالا می بره.
در حالی که خیلی از مشکلات در سایه هیجانات به قوت خودش باقی می مونه.
خیلی ها هم هستند که وقتی خودشون رو با دیگران مقایسه می کنند، دچار استرس و اضطراب و ناامیدی میشن.
وقتی با انگیزه فراوان و با شور و هیجان بالا تلاش می کنند ولی باررها و بارها به در بسته می خوردند و همیشه خودشون رو ته جدول می بینند، خودشون رو یک بازنده همیشگی خواهند دونست 53258zu2qvp1d9v

روندی که درست تر هست اینه که هر کسی با خودش رقابت کنه.
چون شرایط هر کسی با هم دیگه فرق داره.
هر کسی باید سعی کنه امروز 1 درصد بهتر از دیروز باشه.

مثلاً کسی که نمره اش 5 هست نمی تونه خودش رو با کسی که 15 هست مقایسه کنه.
کسی که 15 هست هم نمی تونه با کسی که 19 هست مقایسه کنه.

این یه مثال بود 53258zu2qvp1d9v

هر کسی باید ببینه مشکلات و موانعش چیه؟
چه برنامه هایی رو می تونه با توجه به شرایط زندگیش در نظر بگیره؟
و خیلی از فاکتورهای دیگه که باید در نظر داشته باشیم.

در کل با این موافق نیستیم که کل کانون رو رقابتی و مسابقه ای کنیم.
خیلی از اعضا با سیستم مسابقه ای و رقابتی مشکل داشتند. مثلاً این پست از خانم بنده پاک یه نمونه هست.

هدف اصلی ما تغییر سبک زندگی هست که باید در گروه های ترک روی اون کار بشه تا پاکی پایدارتری کسب بشه.
به این صورت وقتی کسی کانون رو ترک می کنه احتمالش بیشتره که اون تغییراتی که در زندگیش ایجاد کرده رو حفظ کنه و پاکیش با ثبات باشه.
البته که نحوه فعالیت گروه ها نیاز به تغییرات اساسی داره و باید روی اون فکر کنیم.

ولی از طرح شما می تونیم برای جذاب تر و پرهیجان کردن مسابقات فعلی کانون استفاده کنیم.
مثل مسابقات مناسبتی شعبان و رمضان و نوروز و مسابقه شروع زندگی خوب و سایر مسابقاتی که در تاپیک های مختلف برگزار میشه.

داداش جان با این توضیحات اگر موافق باشی سرپرستی مسابقه ماه رمضانی که در پیش داریم رو به شما می سپریم.
از الان تا 1 هفته قبل از ماه رمضان که زمان شروع ثبت نام هست، فرصت داری تا مسابقه ای جذاب رو طراحی کنی 128fs318181
ان شاء الله که نتایج خوبی بگیریم.

در مورد جداسازی خانم ها و آقایان، این بخش مربوط به موضوع میزگرد سال قبل هست.
ممنون میشم محبت کنی و پست های میزگرد پارسال رو مطالعه کنی 302

اما در مورد جداسازی آقایان به خاطر سنشون، باید توجه داشته باشیم که یه نوجوون 15 ساله و یه فرد 35 ساله دغدغه ها و مشکلات و موانع متفاوتی در مسیر پاکی دارند.
وقتی تعداد نوجوون های مشتاق پاکی زیاد شد، دیدیم چه اشکالی داره یه گروه مجزا برای این رده سنی داشته باشیم و برنامه های جداگانه ای براشون در نظر داشته باشیم؟
لذا جداسازی آقایان بر اساس سن، برای این بود که بتونیم با تمرکز بهتر و بیشتری به دغدغه ها و مشکلات هر کدوم از رده های سنی بپردازیم.
این یکی از کارهای مهمی بود که باید انجام می دادیم.

با این حال متاسفانه وضعیت فعلی فعالیت ها و پاکی های اعضای گروه استوا، اصلاً خوب نیست.
بد نیست این رو هم بگم اگر اوضاع گروه استوا به همین منوال پیش بره، ناچار به بستن گروه استوا و ادغام اعضای اون با گروه سرو هستیم 53258zu2qvp1d9v


درسته. هر از گاهی نیاز هست که فعالیت های مفرح و شادی بخش گروهی در کانون داشته باشیم و برامون مثل زنگ تفریح باشه و نشاط رو به همراه بیاره.
اما برای انجمن های مهم تر، هنوز مدیر فعال به اندازه کافی نداریم.
با این حال اگر کسی تمایل داره و داوطلب باشه می تونه به عنوان سرپرست در انجمن شاد شاد شاد فعالیت کنه.

سرپرستی های مدت دار هم پیشنهاد خوبیه. برای بعضی تاپیک ها و بعضی مواقع می تونیم ازش استفاده کنیم.


خواهش می کنم. بابت مشارکت در میزگرد و پیشنهاد هایی که مطرح کردی خیلی ممنونم Khansariha (18)
ان شاء الله بهترین ها برای کانون و کانونی ها رقم بخوره.
صوت زیبای دعای سحر >>>    دعای سحر

اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ مِنْ بَهاَّئِک بِاَبْهاهُ وَکُلُّ بَهاَّئِکَ بَهِىُّ اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ بِبَهاَّئِکَ کُلِّهِ

اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ مِنْ جَلالِکَ بِاَجَلِّهِ وَکُلُّ جَلالِکَ جَلیلٌ اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ بِجَلالِکَ کُلِّهِ

اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ مِنْ عَظَمَتِکَ بِاَعْظَمِها وَکُلُّ عَظَمَتِکَ عَظَیمَهٌ اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ بِعَظَمَتِکَ کُلِّها
----------------------------
ممنون که جواب دادین
من دونه دونه جواب نمیدم چون طولانی میشه وگرنه همه را خواندم

یه سوال دارم شما دقیقا الان از کانون چه انتظاری دارین؟
انتظار دارین شلوغ تر باشه؟


قانونش خیلی ساده است
اگر انتظار دارین همه قانونمند باشن باید انتظار یه کانون خلوت و بی روح  را داشته باشین
اگر یه سری از قانون ها را کم اهمیت تر بدونین و اجازه فعالیت بیشتر و مطابق دل کاربرا بدین کانون شلوغ تر و پر شورتری دارین
تصمیم با خودتونه که چه کانونی را داشته باشین



مثال میزنم من الان خودم سرپرست ز نیرو هستم. جرئت نمیکنم یه پست بزنم از بچه ها بپرسم چیکار کنیم مسابقه بذاریم نذازیم؟ چه کنیم؟ 
میگم الان پست میزنم یکی گزارش میکنه اسپم میشه بعد پشتش چند نفر دیگه هی میان جواب سوال منو بدن بازم اونا میشه اسپم بعد میشه دردسر.چرا چون ممکنه تو پست هایی که زده میشه کسی اعلام وضعیت نکنه 

ما آدمیم احساسات داریم حرف داریم. دلمون میخواد حرف بزینم. اگر قرار باشه هر بار که میخوایم حرف بزینم ببینیم اسپم هست یا نه میشه چیزی که الان هست. کلی پست نوشته و ارسال نشده

ببخشید ولی بنظرم روشتون برای رد و بدل ایمیل هم اشتباهه. 
این روشی که شما توضیح دادین خودش باعث و بانی خلوتی کانونه. هر کی دوست داشته با هر کی بیشتر باشه ایمیلشو داره و خارج از کانون با همن. پس دیگه اصلا بیان کانون چیکار؟
ببخشید ولی از نظر من این قانون خیلی مهمه. اون انجمنی هم که قبلا توش عضو بودم و متاسفانه از بین رفت دقیقا همین روش را برای رد و بدل ایمیل داشتن.
من خودم تو انجمن قبلی بخاطر این رد وبدل ایمیل آسیب زیادی دیدم. اوضاع بدتر وقتیه که یکی ایمیل چند نفر را داره و میخواد حالا بین همه ارتباط برقرار کنه قشنگ برای خودشون یه گروه دوستی جدا درست میکنن. در حالی که میتونستن تو همین کانون و همینجا گروهشون را درست کنن.



از میز گرد قبلی حرف زدین. من قبلا گفتم بازم میگن . من نمیتونم چیزی که دارم با چشمای خودم میبینم و نادیده بگیرم. سری قبل یه گزارش زدم و مشکلی را دیدم و گفتم که همش چند روز بعدش اثرش دیده شد
گفتین از رو دشمنی گزارش زدم. ولی من حقیقت را گفتم. شاید بد گفتم. ولی حرفم این بود مهمه کی و کدوم مدیر و با چه سن و چه شخصیتی تذکر میده. تذکر دادن کار هر مدیری نیست چیز مهمیه
الان هم هر چی گفتم از رو دیده هام بود. هر مشکلی را دیدم گفتم.


یه جوری حرف زدین انگار یه تنه محکومم به رفتن مدیرهایی که سر میزگرد قبلی رفتن. دیگه نمیدونم. خدا خودش قضاوت کنه. من کم حرف نشنیدم. کم هم آسیب ندیدم. ولی برای یه هدف بزرگتر موندم. اگر نرفتم دلیلش این نیست که آسیب ندیدم. 
حالا هم دیگه تو این میزگرد حرفی ندارم. آخرین پستمه. نه به خاطر این حرفا.  
بخاطر اینکه بازم اختلاف نظر زیادی را بین نظر خودم و روندی که مدیریت انتخاب کرده میبینم. 
من تموم سعی ام را کردم خیلی واضح توضیح بدم که چرا کانون خلوته و کسی پست نمیزنه. چرا کلی مهمان داره که نمیخوان آنلاین بشن و یه کلام حرف بزنن.
با اینکه دونه دونه علت های این پست را جواب دادین. ولی من بازم بنظرم علت هایی که گفتم درسته. و خیلی هاش اگر رفع بشه کانون هم شلوغ میشه


از من کاربر انتظار دارین بیشتر فعالیت کنم و به پست دوستام اهمیت بدم و مشارکت کنم برای شلوغ تر شدن کانون. چشم. من در حد توانم انجامش میدم
الانم شروع کردم تو تاپیک های روزانه های قرآنی و مکتبخونه اعلام وضعیت میکنم
از وقتی گفتین دارم سعی میکنم سراغ هر تاپیکی میرم پست هاشو سپاس بزنم 
امیدوارم تاثیر بذاره و اوضاع را بهتر کنه. اگر راه حل دیگه ای هم هست بگین انشالله که هممون اجراییش کنیم و کانون بهتر بشه.



برای شما و تیم مدیریت هم آرزوی موفقیت میکنم. انشالله همیشه موفق و سربلند باشین.
هدف از ترک  / حس خوب ۱۵۷ روز /علت شکست 157 روز/   علت شکست 10 روزه  /  اهرم رنج و لذت / 1401   Khansariha (58)

دلایل وسوسه  / هدف از ترک تاثیر پاکی
خدایا چنان کن سرانجام کار  Confetti تو خشنود باشی و ما رستگار 317 بهترین خدای دنیا Khansariha (63) دعا میکنم بشم بهترین بنده دنیا برات  Khansariha (2)  الحمدلله رب العالمین Thankyou خداوندا مرا پاکیزه بپذیر  fly2  صبر داشته باش  خدا با صابران است  49-2  خداوند توبه کنندگان را دوست دارد Khansariha (84)  

 امام صادق(ع): روز قیامت خداوند با شخص خودارضا گفت و گو نمى کند و از چشم خدا مى افتد.  Hanghead
ادامه پاسخ به پست جناب صادقین عزیز

اینکه هر عضو کانون باید در تاپیکی فعالیت کنه که برای پاکی اون عضو کمک کننده باشه، درست هست.
منتها تنوع تاپیک ها و انجمن ها یکی از نقاط قوت کانون به حساب میاد.
چون هر کسی می تونه طبق برنامه و علاقه خودش هر تاپیکی رو که نیاز داره یا دوست داره، انتخاب کنه.
درسته ولی اگه میخوایم کانون خلوت حس نشه باید جوری مدیریت کنیم که تمرکز فعالیت ها یه جا باشه مثلا 80 درصد پست ها تو  دو سه تا تاپیک بشه. و بقیه تاپیک هام باشن ولی سرپرست نداشته باشه. مثل اشتغال که سرپرست نداره. نمیگم حذف بشن. میگم تمرکز رو ببریم به سمت یکی دوتا تاپیک. مثلا به جای این همه تاپیک مختلف برای نماز ، قرآن، کنترل ذهن، کتابخونی، ورزش، سالن مطالعه و ... و... که تمرکز رو پخش کردند و همشونم خلوتند . یه تاپیک خوبی ها داشته باشیم همه تمرکز میره یه تاپیک. با یک اعلام وضعیت مثلا به شکل زیر در تمام این ها مشارکت کردیم.

یا ماه بنی هاشم
نماز اول وقت 20 امتیاز
کتابخونی 0
درس 10 امتیاز
کار 5 امتیاز
ورزش 5 امتیاز
کنترل ذهن 5 امتیاز
کنترل نگاه 5 امتیاز
سحر خیزی 0 امتیاز
قران 10 امتیاز
کنترل خشم 10 امتیاز
نماز جماعت 0 امتیاز
احترام به والدین 10 امتیاز
و...و... و...

میبینید چه قدر سریع در 12 مورد اعلام وضعیت کردم. نرفتم دنبال 12 تا تاپیک بگردم و واسه هر کدوم جدا اعلام کنم.

خیلی از تاپیک ها هستند که واقعاً برای کانونی ها مفیده ولی دارند خاک می خورند.
نمونه اش انجمن اشتغال هست.
با توجه به اوضاع بد اقتصادی و نیاز کانونی ها به ازدواج و تشکیل خانواده، یکی از نیازهای اساسی برای ازدواج، بهبود اوضاع اشتغال هست.
ولی کدوم کانونی ها حاضر شدند در تاپیک های اشتغال فعالیت کنند و به درآمد کانونی ها و بهبود شرایطشون کمک کنند؟ [تصویر:  53258zu2qvp1d9v.gif]
خوب برنامه نداشتین. اون تاپیک اصلا بالا نیومده. ماهی یک روز یا سه ماه یه روز بگین بچه ها تاپیک اشتغال میخوایم بحث کنیم همه بیان. این از وظایف مدیریته. من میام کانون اول میزنم آخرین پست های امروز . نمیرم دنبال تاپیک خاصی بگردم فعالیت کنم. مخصوصا با گوشی سخت تره. ولی وقتی بحث داغی شکل بگیره منم یه نظر میدم.

داداش جان، کافیه کانونی ها به ما بگن کجا نیاز به کمک هست تا راهنماییشون کنیم.
مسابقه و هیجان و بازی می خوان؟ کافیه برای برگزاریش اعلام آمادگی کنند و کارها رو انجام بدن.
بچه ها نمیان بگن. اگه خیلی خسته و کلافه بشن میگن. مثل خانم بنده پاک که شبانه روزی گفته مسابقه بذارید. یا خانم مشکات که گفته بود مسابقه میخواد. الان برادر نیوفایتر و چند نفر دیگه اعلام کردند مسابقه خواب گذاشته بشه. میذارید آیا؟
گروه سرو نظر سنجی اون بالا رو نگاه کن فقط سه نفر گفتند مسابقه نمیخوان. شما نظر اون همه ادم براتون مهم نیست فقط نظر اون سه نفر که مسابقه نمیخوان براتون مهمه. بازم میگم ما اعضای عادی نمیتونیم مسابقه بذاریم. مدیریت باید بذاره ما هم میایم کمک هم سرپرست میشیم هم شرکت میکنیم. ولی استارتش با مدیریته.


ما طبق اولویت های کانون که چندین و چند سال راجع به اون، بحث و بررسی انجام شده فعالیت می کنیم.
اولویت اول ما رسیدگی و فعال کردن گروه های ترک و افزایش همدلی و فعالیت گروهی و بهبود وضعیت پاکی اعضا هست.
بعد از اون هم تاپیک هایی مثل برنامه ریزی و تاپیک هایی که در ترک خودارضایی نقش محوری دارند، در اولویت بعدی قرار داره.
و یه سری تاپیک ها که اهمیت کمتری دارند در مرتبه های بعدی قرار می گیره.

پس طبیعتاً بیشتر تمرکز ما باید روی گروه های ترک باشه.
بعد از اون سایر تاپیک ها به ترتیب اهمیت و اولویت.

چیزایی که ما خواستیم هم دقیقا به پاکی و لایه های خیلی مهم کنترل ذهن و نماز و قران و سبک زندگی مربوط میشه .
درسته. نیاز به نظم و برنامه ریزی بیشتری داریم. حتماً باید نظم رو در کارهامون لحاظ کنیم.
نظم خیلی مهمه امیدوارم در عمل برنامه های منظم ببینیم.

داداش جان قبلاً در انجمن شبانه روزی از این پست به بعد راجع مسابقاتی که قبلاً وجود داشت و دلایل تغییر روند کانون صحبت هایی عرض کردم.

مسابقه ای و رقابتی کردن همه چیز در کانون، فقط هیجان کانون رو بالا می بره.
در حالی که خیلی از مشکلات در سایه هیجانات به قوت خودش باقی می مونه.
خیلی ها هم هستند که وقتی خودشون رو با دیگران مقایسه می کنند، دچار استرس و اضطراب و ناامیدی میشن.
فقط یک درصد کانون اینجوری اند که حضورشون خیلی هم کمه.
وقتی با انگیزه فراوان و با شور و هیجان بالا تلاش می کنند ولی باررها و بارها به در بسته می خوردند و همیشه خودشون رو ته جدول می بینند، خودشون رو یک بازنده همیشگی خواهند دونست [تصویر:  53258zu2qvp1d9v.gif]

روندی که درست تر هست اینه که هر کسی با خودش رقابت کنه.
چون شرایط هر کسی با هم دیگه فرق داره.
هر کسی باید سعی کنه امروز 1 درصد بهتر از دیروز باشه.

مثلاً کسی که نمره اش 5 هست نمی تونه خودش رو با کسی که 15 هست مقایسه کنه.
کسی که 15 هست هم نمی تونه با کسی که 19 هست مقایسه کنه.

داداش جان پس مسابقات لیگ های ورزشی هم نباید باشه. چون مثلا طرفداران نفت مسجد سلیمان ممکنه خودکشی کنند چون با وجود پرسپولیس و استقلال و سپاهان هیچ شانسی برای قهرمانی ندارند. شما رئیس فدراسیون فوتبال بشید تمام مسابقات لیگ و جام حذفی رو کنسل میکنید میگین تیم ها با خودشون رقابت کنند. وجود سپاهان باعث شده پرسپولیس اینقدر قوی بشه. نه رقابت با خودش.
این یه مثال بود [تصویر:  53258zu2qvp1d9v.gif]

هر کسی باید ببینه مشکلات و موانعش چیه؟
چه برنامه هایی رو می تونه با توجه به شرایط زندگیش در نظر بگیره؟
و خیلی از فاکتورهای دیگه که باید در نظر داشته باشیم.
خود خدا میگه در کارهای خیر با هم مسابقه بدهید و سبقت بگیرید خود خدا بهشت رو با هیجان توصیف کرده در قرآنش تا ما انگیزه داشته باشیم.
در کل با این موافق نیستیم که کل کانون رو رقابتی و مسابقه ای کنیم.
خیلی از اعضا با سیستم مسابقه ای و رقابتی مشکل داشتند. مثلاً این پست از خانم بنده پاک یه نمونه هست.
مسابقه داریم تا مسابقه اگه درست برگزار بشه نتیجه میدهد. اجباری که نیست هر کی اهلشه میاد. نتیجه هم نداد ما تسلیم شما میشیم. ما فقط داریم راهکار میدیم برای سرزنده کردن کانون و تست سه ماهه گرفتن . وظیفه ما بود نظر بدهیم و کمکی  از دستمان برمیاید بگویم.

هدف اصلی ما تغییر سبک زندگی هست که باید در گروه های ترک روی اون کار بشه تا پاکی پایدارتری کسب بشه.
به این صورت وقتی کسی کانون رو ترک می کنه احتمالش بیشتره که اون تغییراتی که در زندگیش ایجاد کرده رو حفظ کنه و پاکیش با ثبات باشه.
البته که نحوه فعالیت گروه ها نیاز به تغییرات اساسی داره و باید روی اون فکر کنیم.

ولی از طرح شما می تونیم برای جذاب تر و پرهیجان کردن مسابقات فعلی کانون استفاده کنیم.
مثل مسابقات مناسبتی شعبان و رمضان و نوروز و مسابقه شروع زندگی خوب و سایر مسابقاتی که در تاپیک های مختلف برگزار میشه.

داداش جان با این توضیحات اگر موافق باشی سرپرستی مسابقه ماه رمضانی که در پیش داریم رو به شما می سپریم.
از الان تا 1 هفته قبل از ماه رمضان که زمان شروع ثبت نام هست، فرصت داری تا مسابقه ای جذاب رو طراحی کنی [تصویر:  128fs318181.gif]
ان شاء الله که نتایج خوبی بگیریم.
واقعا؟ خوب تاپیک مسابقه رو بهم دسترسی بدهید تا یه طرح بدهم اولش تو کار گروه سرو میفرستم اگه تایید کردید میذاریم تاپیک خودش.
در مورد جداسازی خانم ها و آقایان، این بخش مربوط به موضوع میزگرد سال قبل هست.
ممنون میشم محبت کنی و پست های میزگرد پارسال رو مطالعه کنی [تصویر:  302.gif] 
من میز گرد قبلی شرکت نکردم. اینکه خانم ها و اقایون باید حرف های خودمونی و خصوصیشونو در تاپیک مجزا بزنند و دوستی شکل نگیره بین جنس مخالف یه بحثه. اینکه رقابت و هیجان انگیز کردن کانون با تعداد افراد شرکت کننده زیاد انجام بشه یه بحثه. اگه تعداد زیاد بود نمیگفتم سه گروه با هم باشن. ولی خیلی خلوته. بعدشم همه تاپیک ها خانم ها و اقایون کنار همند. چه اشکالی داره مسابقات هم با هم باشن. همین الانشم مسابقه های مناسبتی کنارهم اعلام وضعیت میکنند.

اما در مورد جداسازی آقایان به خاطر سنشون، باید توجه داشته باشیم که یه نوجوون 15 ساله و یه فرد 35 ساله دغدغه ها و مشکلات و موانع متفاوتی در مسیر پاکی دارند.
وقتی تعداد نوجوون های مشتاق پاکی زیاد شد، دیدیم چه اشکالی داره یه گروه مجزا برای این رده سنی داشته باشیم و برنامه های جداگانه ای براشون در نظر داشته باشیم؟
لذا جداسازی آقایان بر اساس سن، برای این بود که بتونیم با تمرکز بهتر و بیشتری به دغدغه ها و مشکلات هر کدوم از رده های سنی بپردازیم.
این یکی از کارهای مهمی بود که باید انجام می دادیم.

با این حال متاسفانه وضعیت فعلی فعالیت ها و پاکی های اعضای گروه استوا، اصلاً خوب نیست.
بد نیست این رو هم بگم اگر اوضاع گروه استوا به همین منوال پیش بره، ناچار به بستن گروه استوا و ادغام اعضای اون با گروه سرو هستیم [تصویر:  53258zu2qvp1d9v.gif]


درسته. هر از گاهی نیاز هست که فعالیت های مفرح و شادی بخش گروهی در کانون داشته باشیم و برامون مثل زنگ تفریح باشه و نشاط رو به همراه بیاره.
اما برای انجمن های مهم تر، هنوز مدیر فعال به اندازه کافی نداریم.
با این حال اگر کسی تمایل داره و داوطلب باشه می تونه به عنوان سرپرست در انجمن شاد شاد شاد فعالیت کنه.

سرپرستی های مدت دار هم پیشنهاد خوبیه. برای بعضی تاپیک ها و بعضی مواقع می تونیم ازش استفاده کنیم.


خواهش می کنم. بابت مشارکت در میزگرد و پیشنهاد هایی که مطرح کردی خیلی ممنونم [تصویر:  5.gif]
ان شاء الله بهترین ها برای کانون و کانونی ها رقم بخوره.

خواهش میکنم موفق باشید. داداش جان امیدوارم ناراحت نشده باشی از صحبتام. فقط خواستم نظرمو بدهم و کمکی کرده باشم. بازم میگم کانون به همین شکلی که الان هست هم بهتر از هیچیه و ما راضیم به رضای خدا. من خودم بعضی وقتا حال و حوصله اومدن کانون رو ندارم و ممکنه رو مد افسردگی بیافتم و هیچ مسابقه ای رو شرکت نکنم. بعضی وقتام ممکنه شاد باشم و پایه همه جور فعالیتی باشم. ادم مود به مود میشه. بعضی وقتا دلم میخواد برم غیبت طولانی و سه ماه به کانون سر نزنم. بعضی وقتام دلم تنگ میشه زود به زود چک میکنم. ولی به حرفایی که زدم فکر کن. با ذهن باز با مسائل روبرو شو.
موفق باشی یا علی 302
صوت زیبای دعای سحر >>>    دعای سحر

اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ مِنْ بَهاَّئِک بِاَبْهاهُ وَکُلُّ بَهاَّئِکَ بَهِىُّ اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ بِبَهاَّئِکَ کُلِّهِ

اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ مِنْ جَلالِکَ بِاَجَلِّهِ وَکُلُّ جَلالِکَ جَلیلٌ اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ بِجَلالِکَ کُلِّهِ

اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ مِنْ عَظَمَتِکَ بِاَعْظَمِها وَکُلُّ عَظَمَتِکَ عَظَیمَهٌ اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ بِعَظَمَتِکَ کُلِّها
----------------------------
سلام وقت بخیر
اولا باید بگم خیلی خوشحالم از اینکه همچین اکیپی پیدا کردم برای ترک این گناه و همین که بدونم یه عده تو شرایط مشابه به خودم دارن با این گناه مقابله میکنن ارزشمنده برام و بهم انگیزه و حس رقابت میده
این تا اینجا
ولی ارتباط گرفتن با این بستر برای ی جوون دهه هشتادی راحت نیست مثل شبکه ها و گروه های اجتماعی دیگه

پیام گذاشتن پیدا کردم جواب پیامام تو گروه سخته 
میام داخل گروه همش متنهای طولانی برا خوندن هست
عکس و ودیو نیست 
در کل کار با این سایت شاید برای جوون ۱۵ سال پیش جذاب بوده باشه ولی برای جون دهه۸۰ نیست 
 توی شبکه های اجتماعی میشه راحتتر ارتباط گرفت و در دسترس تر بود از لحاظ کامنت، دایرکت، پست ، استوری (مثلا گزارش روزانه) و چیزای دیگه 

ولی کسی که بخواد ترک کنه و عزمشو به همین سایت و این مشکلاتم راضی میشه

درکل گروهی غیر این مجموعه ارزشمند تو ایران سراغ ندارم 


و از این همه دغدغه مندی مسئولین گروه و مدیران تشکر میکنم شاید اگه شما مسئولی چیزی تو ایران به ظاهر اسلامی بودین کشورمون جای قشنگتری میشد

ممنون از همه زحمات و همت بی وقفه شما
ممنون از اینکه وقت کذاشتید و متن خوندید
باتشکر از عنایت و توجه شما
جز وصل تو دل به هر چه بستم توبه
بی یاد تو هر جا که نشستم توبه
53 53 53 53 53 53 53 53  53 
در حضرت تو توبه شکستم صدبار
زین توبه که صد بار شکستم توبه

سلام دوستان خسته نباشید وقتتون بخیر یه پیشنهادی که دارم برای بهبود وضعیت کانون و موضوع سرپرستی اینکه برای انتخاب سرپرست یه دوره ازمایشی کوتاه مدت درنظر بگیرید و به کسی که قراره سرپرست بشه اعلام کنید که ما این دوره ازمایشی را برای این گذاشتیم که هم ببینیم شما به خوبی میتونی از پس مسئولیت که قراره بهت بدیم برمیایی ؟و هم اینکه خودت یه بررسی بکنی ببینی با وظایفی که این مسئولیتی که قراره بهت سپرده بشه میتونی کنار بیای یا نه Khansariha (18)
سلام 53
بزرگ ترین مشکل امروز جامعه ما نا امیدیه که از طریق رسانه و فضای مجازی خصوصا اینستاگرام داره به جامعه ما القا میشه که قطعا به کانون هم تسری پیدا کرده.
یاس و نا امیدی جامعه رو دار فرا میگیره
محتوا و مضمون فیلم هامون مشکلات، آهنگ هامون غمگین،  احساسات و عواطفمون  غم وانده و یاس و نا امیدیی.
دو یا چند نفر که پیش هم قرار میگیرن عمده صحبت هاشون درباره مشکلات، کمبود ها، گرونی و ... و خیلی چیزای منفیه دیگس.
خیلی واقعا براشون مشکلات و گرفتاری معنایی نداره اما یاد گرفتن مدام حرف های منفی بزنن اما نمیدونن که با این حرفا فقط ته دل اونایی که واقعا گرفتارن و زیر بار فشار مشکلات در حال له شدن هستن رو دارن خالی می کنن.

کاش بجای گله از تاریکی شمعی برافروزیم.

 
من واقعا گرفتارم و خیلی وقت فعالیت تو کانون ندارم و خیلی مواقع از خواب و استراحتم میزنم و میام کانون تا چند تا پست بخونم، پست بزنم.

کانون یه معجزس اما معجزه نمی کنه، این ماییم که باید با قرار گرفتن تو مسیر پاکی و با تلاش مجعزه رو تو پاکی برای خودمون رقم بزنیم.
من سالها پیش تو اوج نا امیدی با کانون آشنا شدم، خیلی کمکم کرد. من به کانون و اعضاش مدیونم و حداقل کاری که میتونم بکنم همین  حضور هرچند اندکِ.

به قول سنا بانو ما در قبال خیلی چیزا مسئولیم، واقعا همینطوره والا فرق انسان با حیوان چیه.

کاش بجای یا بهتره بگم کنار این همه وقتی که صرف کار های بیهوده مثل تماشای کلیپ های بی محتوای اینستاگرام و خیلی کار بیهوده دیگه میکنیم یه چند دقیقه برای کانون وقت بزاریم، برای خانواده وقت بزاریم، برای چند خط مطالعه وقت بزاریم.

برای امتحان هم که شده چند روز از اینستاگرام استفاده نکنید تا تأثیرشو تو پاکی و بهتر شدن حالتون ببینید.
در نگاه کسانی که پرواز را نمی فهمند هر چه بیشتر اوج بگیری کوچکتری




                ✈        ✈      ✈     ✈   ✈    ✈    

[تصویر:  05_blue.png]
سلام به همه دوستان 303

یه نکته خیلی مهم به ذهنم رسید گفتم بگم Khansariha (58)


به نظر بنده ما دو نوع وسوسه داریم

یه نوعش اینجوریه که ما دعوت میشویم به سمت مقدمات خ.ا . مثلا شیطان میاد تو گوشمان میخونه آقای یا ماه بنی هاشم بفرمایید ازین طرف استدعا میکنم از این سایت بازدید کنید خواهش میکنم این کلیپ رو تماشا کنید.

پس مورد اول این شد که خیلی با لطافت و ارووم ادم رو دعوت میکنه به سمت چی؟ به سمت مقدمات خ.ا که دو حالت داره یا شما هم با مهربانی و لطافت میگی خیلی ممنون لطف دارید شما بهترین هستید ولی فعلا مزاحم نمیشوم و وسوسه رو رد میکنی. یا اینکه فریبشو میخوری و میافتی تو باتلاق و...


نوع دومش اینه که وسوسه شمارو هل میده. یعنی قشنگ حس میکنی کنترل نداری و یه نیرویی داره هلت میده به سمت مقدمات و خ.ا.
در این صورت یا با سر میری به سمتش و لغزشت حتمیه یا اینکه با یه انرژی زیاد مشت محکمو میزنی تو گوش وسوسه مثلا لپتاب رو خاموش میکنی میری اب سرد میخوری و قدم میزنی ...این میشه یه حرکت قوی و مثل مشت زدن در بینی وسوسه میمونه.




خوب این تا اینجا


یه روش مدیریت ژاپنی وجود داره به اسم پوکایوکه
این روش میگه اگه بخواد اتفاق D رخ بدهد باید پیش نیازش که  C هست رخ بدهد. اگه بخواد  C رخ بدهد باید پیش نیازش که  B هست رخ بدهد و ...
بعد با جلوگیری از رخ دادن اتفاق  A کاری میکنه که احتمال رخ دادن  D صفر بشه. صفر صفر صفر

مثلا برای خ.ا اگه همچین کاری کنه به جایی میرسه که احتمال خ.ا صفر صفر صفر بشه. چراااا؟ چون مقدماتش رو نمیذاره به هیییچ عنوان اتفاق بیافته.


ما در کانون داریم چیکار میکنیم؟ کانون فعلی منظورمه.
کانون فعلی بچه ها رو دعوت کرده به اعلام وضعیت و شرکت در تاپیک های مختلف و رقابت با خود. چیکار کرده؟ دعوت کرده

ما باید دوتا کار انجام بدیم
یکی اینکه نه تنها دعوت کنیم بلکه قسمتی در کانون داشته باشیم که ما رو هل بدهد با انرژی زیاد به سمت حفظ اتفاق  A و B که ما مجبور شویم  A و B  رو که مقدمات و پیش نیاز خ.ا هست رو انجام ندهیم.

نه فقط دعوت بشیم.
وقتی وسوسه دو نوعه. کانون هم باید دو نوع کار کنه. یه قسمت دعوت . یه قسمت هل و اجبار. قسمت هل و اجبار باید اختیاری باشه هر کی میخواد بیاد.


کار دوم چیه
کار دوم اینه که کانون بره به سمت لایه های قبل تر  A و  B  و حتی برای هر شخصی این لایه ها و پیش نیاز ها ممکنه فرق داشته باشه باید کشف بشه .


با این دوتا کار چه اتفاقی رخ میده؟

اولا که احتمال خ.ا برای هر شخصی به صفر میرسه یا نزدیک به صفر میشه یعنی بازدهی وحشتناک زیاد ترک

دوما هر شخصی هل داده میشه به سمت کنترل پیش نیاز ها.



حالا هل دادن یعنی چی؟
هل دادن یعنی فشار
یعنی اجبار
یعنی ما طرف رو ببندیم به تخت تا ترک کنه
دعوت تنها نباشه
یعنی یه قسمتی در کانون باشه که هرکی عضو میشه به انجام یه سری کار اجبار بشه. درسته در پست های قبلی گفتم اجبار و قانون اجباری گذاشتن یکم بی معنی است چون برای کسی که انجام نمیدهد تنبیهی نمیتونیم (اخطار و اعتبار منفی )بذاریم. ولی بازم میشه اجبار رو و این هل دادن رو اجرا کرد.

ما باید هر کی میخواد رو به تخت ببندیم تا ترک کنه. یعنی بگیم اعلام وضعیت روزانه واجبه. بخوایم طرف هر روز اعلام وضعیت کنه. رفتن به اورژانس واجبه. اورژانس اگه اجباری میشد 90 درصد لغزش ها کمتر میشد ولی اورژانس کانون خیلی خیلی خلوته. چون حالت دعوت داره.

کانون فعلی مثل کمپ ترک اعتیادی میمونه که داخل کمپ مواد رایگان در اختیار ادم میذارند (نه اینکه محتوای بدی باشه اینجا مثلا همین اینترنت) و میگن اقا شما رو دعوت میکنیم به ترک. واقعا همچین چیزیه. در صورتی که کانون میتونه حتی به شکل مجازی به یه کمپ ترک واقعی نزدیک بشه.

یه تاپیک ترک داشتیه باشیم که طرف واردش میشه مجبور بشه و ازش خواسته بشه روزانه هم کنترل نگاه هم ذهن وهم دست هم تمام پیش نیاز هایی که ممکنه شخصی باشه رو اعلام وضعیت کنه. هرکی لغزش میکنه اول سبزه بعد وضعیتش زرد میشه بعد نارنجی بعد قرمز...ما باید با رصد روزانه و حتی ساعتی نذاریم نارنجی بشه . تا زرد شد برش گردونیم به سبز.


پس دو موضوع شد.
یک تمرکز رو از خ.ا برداریم و به لایه های قبلی و پیش نیازش بریم. (مثلا تاپیک کنترل ذهن و نگاه باید خیلی شلوغ بشه)
و
دو یه قسمت به کانون اضافه بشه که حالت هل دادن و فشار و اجبار داشته باشه. ( این قسمت اختیاریه هرکی اومده کانون ترک کنه میاد هرکی استرسیه و نمیخواد ترک نمیاد)

اینجوری بازدهی سایت در ترک خیلی خیلی میره بالا.
برای اجبارشم میشه یه فکرایی کرد و یه تنبیه هایی در نظر گرفت.
حالا خود مسابقات میتونه تا حدی نقش هل دادن داشته باشه. وقتی 20 نفر ذهنشونو کنترل میکنند و اعلام میکنند نفر 21 هم هم هل داده میشه که اینکارو کنه.

خوشحال میشوم نظر دوستان را درمورد این دو مورد بشنوم. Khansariha (18)
صوت زیبای دعای سحر >>>    دعای سحر

اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ مِنْ بَهاَّئِک بِاَبْهاهُ وَکُلُّ بَهاَّئِکَ بَهِىُّ اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ بِبَهاَّئِکَ کُلِّهِ

اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ مِنْ جَلالِکَ بِاَجَلِّهِ وَکُلُّ جَلالِکَ جَلیلٌ اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ بِجَلالِکَ کُلِّهِ

اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ مِنْ عَظَمَتِکَ بِاَعْظَمِها وَکُلُّ عَظَمَتِکَ عَظَیمَهٌ اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ بِعَظَمَتِکَ کُلِّها
----------------------------
سلام مجدد 
یا ماه بنی هاشم من با نظر شما موافق نیستم، شما نمیتونی به کسی که تازه اومده باشگاه بگی باید نیم ساعت رو تردمیل باشی ۱۰۰ تا دمبل بزنی ۱۰۰ وزنه بزنی ۱۰۰ تا بارفیکس بری و... نه بدن اون بنده خدا می‌کشه، نه دیگه رغبتی براش میمونه که بیاد باشگاه...
اینکه یه نفر همه جا اعلام وضعیت کنه همون سنگ بزرگیه که از قدیم گفتن نشونه ی نزدنه 53258zu2qvp1d9v
تو خوب بمون، نذار خوبا تموم شن
(1401 اسفند 14، 19:36)فرید نوشته است: سلام مجدد 
یا ماه بنی هاشم من با نظر شما موافق نیستم، شما نمیتونی به کسی که تازه اومده باشگاه بگی باید نیم ساعت رو تردمیل باشی ۱۰۰ تا دمبل بزنی ۱۰۰ وزنه بزنی ۱۰۰ تا بارفیکس بری و... نه بدن اون بنده خدا می‌کشه، نه دیگه رغبتی براش میمونه که بیاد باشگاه...
اینکه یه نفر همه جا اعلام وضعیت کنه همون سنگ بزرگیه که از قدیم گفتن نشونه ی نزدنه 53258zu2qvp1d9v

سلام فرید جان 302 

ممنون که نظرت رو گفتی. خیلی خوبه که اینجوری بحث صورت بگیره تا به نتیجه خوبی برسه. کاشکی بحث های میز گرد همینجوری ادامه پیدا میکرد تا به بهترین نتیجه برسیم.

اولا که من متوجه نشدم کدوم قسمت پست های قبلی رو اینگونه تعبیر کردید. بخاطر همین مجبورم دوباره اشاره کنم به همشون.

اگه منظورت پست اخره که گفتم اجبار و هل دادن باشه. گفتم اختیاریه. هرکسی دوست داره مجبور بشه به اعلام وضعیت روزانه. هرکی دوست داره مجبور بشه به کنترل پیش نیاز ها به صورت روزانه. اختیاریه. میتونه تو تاپیک ثبت نام کنه و بعد انصراف بده و خارج بشه. ما باید کسی که خودش میخواد مجبور بشه تا موفق بشه رو مجبور کنیم که همچین چیزی در کانون نداریم. و یکی از بزرگترین نقطه ضعف های کانون که خیلی ها بعد چندین سال موفق نمیشن اینجا همینه.


اگه منظورت پست های قبلیه که گفتم تاپیک های مربوط به موارد خوب همگی ادغام بشه و یک نفر با یک پست در 12 مورد اعلام وضعیت کنه. اونجا هم توضیح دادم در پست قبلیش که انتخاب موارد خوب دست خود طرفه و امتیاز ها نسبی داده میشه. کسی که فقط میخواد در ورزش اعلام وضعیت کنه هیچ مشکلی نداره. امتیاز کل نسبی حساب میشه. وزن دهی داریم.


فرید جان من کجای کدوم پست گفتم کسی که تازه وارد کانون شده رو مجبور کنیم 100 تا دمبل بزنه ؟؟
از کدوم پست همچین برداشتی کردی داداش جان؟؟
دوستان گلم از خودتون حرف در نیارید لطفا Swear1 Gigglesmile پیام هارو ریپلای کنید تا مشکلی پیش نیاد. Thankyou


من فقط گفتم اعلام وضعیت کردن در مثلا 6 تاپیک هر شب خیلی کار تومخی هست. حتی اگه مسابقه هم نباشه باید امکان اینکه یه نفر با یه اعلام وضعیت و یک پست در 6 مورد ثبت عملکرد انجام بده، فراهم بشه.

این لیگ خوبی ها سه ماهه و و لیگ های سه ماهه پاکی هم اینقدر فایده داره که اگه 1000 تا بدی داشته باشه 100000000 خوبی داره. و هرکی این سه ماه موفق نشد 3تا 3 ماه دیگه فرصت داره در یک سال فقط تا خودش رو به قله های پاکی برسونه.


کسی که تازه میاد کانون وقتی مسابقات پرهیجان و جداول رقابتی رو ببینه اینقدر حس باحال بهش دست میده و اینقدر جذاب هست که هم سریع ثبت نام میکنه هم روند پاکی و اصلاح سبک زندگیش سریعا شروع میشه. نسبت به این وضعیت فعلی که هرکی میاد میبینه خبری نیست و فعال نمیشه.


بازم میگم هیجان اختیاریه. جذابیت ها اختیاریه. هیچ کسی را ما مجبور نمیکنیم. وقتی میگم گروه های فعلی سرجاش باشه یعنی قرار نیست برای کسی اجباری چیزی تغییر کنه.


در رابطه با سنگ بزرگ
اینکه شخصی که تازه اومده کانون سنگ بزرگ برداره و بخواد در تمام تاپیک ها شرکت کنه به پست های بنده مربوط نیست. همین الانشم کسی میتونه اینکارو کنه. چه ربطی به ایده هایی که بنده دادم داره اخه؟ بعدشم این بحث کاملا به اون شخص بستگی داره ممکنه یه نفر دلش بخواد سنگ بزرگ برداره و ما نباید بگیم نمیتونی دادا  فقط یه تاپیک برو.


اینکه رغبتی براش نمیمونه اگه شکست بخوره
لیگ ها سه ماه سه ماهه واین سه ماه اخر شد میتونه سه ماه دیگه تلاش کنه. بعدشم قبلا گفتم همه جای جداول رقابته. بین کسایی که به 10 روز زورکی میرسن رقابته و اونا با هم در پایین جدول رقابت دارند. و بین کسایی که روی 30 لغزش میکنند رقابته باز منتهی وسط جدول. و جای جذابش اینجاست که شخصی که زورکی به 10 میرسه با شخصی که 1000 روز خوب داره اول لیگ امتیاز برابر دارند و چه قددررر میتونه انگیزه باشه برای طرف که بیشتر تلاش کنه. و ما هم همین انگیزه رو میخوایم ایجاد کنیم. بله اون شخص خودشم میدونه نمیتونه به 1000 روز برسه. مثل نفت مسجد سلیمان که قبل شروع لیگ خودش میدونه قرار نیست قهرمان بشه ولی روی کاغذ شانس قهرمانی داره. این یعنی امید انگیزه و خیلی ارزش داره.



امیدوارم بحث ها ادامه پیدا کنه. مخصوصا پیرامون لیگ سه ماهه پاکی و لیگ سه ماهه خوبی ها تا این دو لیگ عملیاتی بشن برای یه دوره 3 ماهه حداقل تست بشن.

موفق باشید یاعلی 303 302
صوت زیبای دعای سحر >>>    دعای سحر

اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ مِنْ بَهاَّئِک بِاَبْهاهُ وَکُلُّ بَهاَّئِکَ بَهِىُّ اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ بِبَهاَّئِکَ کُلِّهِ

اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ مِنْ جَلالِکَ بِاَجَلِّهِ وَکُلُّ جَلالِکَ جَلیلٌ اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ بِجَلالِکَ کُلِّهِ

اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ مِنْ عَظَمَتِکَ بِاَعْظَمِها وَکُلُّ عَظَمَتِکَ عَظَیمَهٌ اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ بِعَظَمَتِکَ کُلِّها
----------------------------
 سپاس شده توسط
بعضی  از دوستان مخصوصا اوناییکه به فوتبال علاقه ای ندارند شاید پیش خودشون بگن چه قدر ما همه چیزو با فوتبال و مسابقات ورزشی مقایسه میکنیم. و شاید این نوع مقایسه رو درست ندونند. همونطور که آرمین میگفت پاکی مقوله ای هست که رقابت ممکنه اثر منفی درش داشته باشه.

اولا که پرطرفدارترین رشته ورزشی چیه؟ فوتباله
پرهیجان ترین و پر تماشاترین بازی هاشم مسابقات جام جهانی و مسابقات لیگ قهرمانان اروپا هست.

پس فوتبال یه چیزی داره که اینقدر پر طرفداره.
چی داره؟
هیجان/ عشق/ امید به پیروزی/ تغییر برنده در اخرین دقایق/ هیجان / هیجان/ هیجان



نمیدونم آرمین چرا اینجوری فکر میکرد که پاکی رو نباید رقابتی کرد. البته میدونم . بیشترش به خاطر حس بد نفر اخر بود. اینکه اونی که اخر میشه ضربه روحی بدی میخوره.



به نظر شما تیم استقلال اگه بهش بگن شما فصل بعدی به جای بازی در لیگ ایران به لیگ انگلیس برو و در این لیگ فوق العاده سطح بالا بازی کن. به نظرتون قبول نمیکنه؟ به نظرتون بازیکن های استقلال با شنیدن این خبر ذوق مرگ میشن یا در افسردگی محض فرو میروند؟؟

خوب بهش فکر کنید بعد حتما حتما پاسخ بدید. خواهش میکنم نظرتو بگو هرکی که هستی.


بازیکن ها و مدیریت استقلال و کادر فنی و ... ازین خبر خوشحال نمیشن؟ افتخار نمیکنن؟ اونا نمیدونن چه فرصت بینظیری برای تقویتشون فراهم میشه. برای قوی شدنشون. اونا میدونن احتمال خیلی زیاد تیم اخر میشن. و احتمال قهرمانیشون نزدیک صفره. ولی با این وجود به خودشون میبالند و خودشون رو از تیم های ایرانی خیلی بالاتر میدونن. یعنی قهرمانی لیگ ایرانو به اخر شدن در لیگ انگلیس ترجیح نمیدهند.

چرا؟
چون قوی تر میشن. خیلی تاثیر مثبت داره روی عملکرد و بازی بهترشون. اونا دیگه استقلال قبلی نیستند. ایا از شکست های متوالی سرخورده میشن. ارزو میکنن به لیگ ایران برگردند. به نظر منکه حتی 20 سالم اخر بشن ارزو نمیکنن به لیگ ایران برگردند.


این مثالی بود از اینکه میگین یه فرد ضعیف در کانون نباید با یه فرد قوی مسابقه بدهد. و باید با خودش مسابقه بدهد.
درسته فرق وجود داره بین فوتبال و پاکی.

من برای همین گفتم مسابقه پاکی جدا از مسابقه خوبی ها باشه.
مسابقه خوبی ها دیگه چه مشکلی داره که اونم مخالفت میکنن بعضی ها.

اونم حتما به همین دلیل که نفر اخر افسردگی میگیره و نابود میشه؟؟؟ واقعا افسردگی میگیره؟؟ یا قوی تر میشه؟؟

خواهش و التماس تفکر دارم از همه دوستانی که این پست را میخونن. چند نفر شما نفر آخر بشین افسرده میشین و از کانون میرید؟ و ضربه روحی بدی میخورید؟؟  مگه چی میشه اخر بشین؟  مسابقه باخت برد داره. قشنگیشم به همینه. این بار باختی بار بعد با انگیزه بیشتر قوی تر برمیگردی. هدف قوی تر شدن توعه


و اینو میدونی
بازیه
کنکور نیست که اخر بشی خودکشی کنی
بچه که نیستی
واقعا شماها مسابقه بذاریم اخر بشین قید پاکی و تلاش رو میزنین؟
صوت زیبای دعای سحر >>>    دعای سحر

اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ مِنْ بَهاَّئِک بِاَبْهاهُ وَکُلُّ بَهاَّئِکَ بَهِىُّ اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ بِبَهاَّئِکَ کُلِّهِ

اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ مِنْ جَلالِکَ بِاَجَلِّهِ وَکُلُّ جَلالِکَ جَلیلٌ اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ بِجَلالِکَ کُلِّهِ

اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ مِنْ عَظَمَتِکَ بِاَعْظَمِها وَکُلُّ عَظَمَتِکَ عَظَیمَهٌ اَللّهُمَّ اِنّى اَسْئَلُکَ بِعَظَمَتِکَ کُلِّها
----------------------------
 سپاس شده توسط
(1401 اسفند 14، 22:41)يا ماه بني هاشم نوشته است: بعضی  از دوستان مخصوصا اوناییکه به فوتبال علاقه ای ندارند شاید پیش خودشون بگن چه قدر ما همه چیزو با فوتبال و مسابقات ورزشی مقایسه میکنیم. و شاید این نوع مقایسه رو درست ندونند. همونطور که آرمین میگفت پاکی مقوله ای هست که رقابت ممکنه اثر منفی درش داشته باشه.

اولا که پرطرفدارترین رشته ورزشی چیه؟ فوتباله
پرهیجان ترین و پر تماشاترین بازی هاشم مسابقات جام جهانی و مسابقات لیگ قهرمانان اروپا هست.

پس فوتبال یه چیزی داره که اینقدر پر طرفداره.
چی داره؟
هیجان/ عشق/ امید به پیروزی/ تغییر برنده در اخرین دقایق/ هیجان / هیجان/ هیجان



نمیدونم آرمین چرا اینجوری فکر میکرد که پاکی رو نباید رقابتی کرد. البته میدونم . بیشترش به خاطر حس بد نفر اخر بود. اینکه اونی که اخر میشه ضربه روحی بدی میخوره.



به نظر شما تیم استقلال اگه بهش بگن شما فصل بعدی به جای بازی در لیگ ایران به لیگ انگلیس برو و در این لیگ فوق العاده سطح بالا بازی کن. به نظرتون قبول نمیکنه؟ به نظرتون بازیکن های استقلال با شنیدن این خبر ذوق مرگ میشن یا در افسردگی محض فرو میروند؟؟

خوب بهش فکر کنید بعد حتما حتما پاسخ بدید. خواهش میکنم نظرتو بگو هرکی که هستی.


بازیکن ها و مدیریت استقلال و کادر فنی و ... ازین خبر خوشحال نمیشن؟ افتخار نمیکنن؟ اونا نمیدونن چه فرصت بینظیری برای تقویتشون فراهم میشه. برای قوی شدنشون. اونا میدونن احتمال خیلی زیاد تیم اخر میشن. و احتمال قهرمانیشون نزدیک صفره. ولی با این وجود به خودشون میبالند و خودشون رو از تیم های ایرانی خیلی بالاتر میدونن. یعنی قهرمانی لیگ ایرانو به اخر شدن در لیگ انگلیس ترجیح نمیدهند.

چرا؟
چون قوی تر میشن. خیلی تاثیر مثبت داره روی عملکرد و بازی بهترشون. اونا دیگه استقلال قبلی نیستند. ایا از شکست های متوالی سرخورده میشن. ارزو میکنن به لیگ ایران برگردند. به نظر منکه حتی 20 سالم اخر بشن ارزو نمیکنن به لیگ ایران برگردند.


این مثالی بود از اینکه میگین یه فرد ضعیف در کانون نباید با یه فرد قوی مسابقه بدهد. و باید با خودش مسابقه بدهد.
درسته فرق وجود داره بین فوتبال و پاکی.

من برای همین گفتم مسابقه پاکی جدا از مسابقه خوبی ها باشه.
مسابقه خوبی ها دیگه چه مشکلی داره که اونم مخالفت میکنن بعضی ها.

اونم حتما به همین دلیل که نفر اخر افسردگی میگیره و نابود میشه؟؟؟ واقعا افسردگی میگیره؟؟ یا قوی تر میشه؟؟

خواهش و التماس تفکر دارم از همه دوستانی که این پست را میخونن. چند نفر شما نفر آخر بشین افسرده میشین و از کانون میرید؟ و ضربه روحی بدی میخورید؟؟  مگه چی میشه اخر بشین؟  مسابقه باخت برد داره. قشنگیشم به همینه. این بار باختی بار بعد با انگیزه بیشتر قوی تر برمیگردی. هدف قوی تر شدن توعه


و اینو میدونی
بازیه
کنکور نیست که اخر بشی خودکشی کنی
بچه که نیستی
واقعا شماها مسابقه بذاریم اخر بشین قید پاکی و تلاش رو میزنین؟

سلام داداش جان  49-2 
ای کاش تیم پرسپولیس را مثال می‌زدی  65 
البته من کلا فوتبالی نیستم ولی از قرمز بیشتر خوشم میاد حالا بیخیال رنگ ها ولی من خودم این مدلی بودم نه اینکه افسردگی بگیرم ولی یه مدت ناپدید میشدم  4chsmu1  
یعنی شما به خاطر کنکور خودکشی می کنید؟ Khansariha (56) من شب کنکور واسم جز فان ترین شب ها بود میدونید چرا چون من اصلا هیچی نخونده بودم میدونستم خراب میکنم Gigglesmile  
و اما اصل مطلب  65 
می دونی داداش جان کسایی که درگیر این خ.ا هستن توی دورانی که مدام شکست داشتن روحیه شونخیلی حساسه یعنی کافیه یه نفر شوخی باهاشون بکنه سریع به خودشون میگیرن و ناراحت میشن و کلی این صحنه شوخی کردن توی ذهنشون می‌چرخه اون مسابقه که شما میگید درسته با آدم های باتجربه بیشتر توی مسیر پاکی هم کلام میشن ولی همین آدم های باتجربه (خودم را مثال میزنم) خیلی هامون وقتی به یه پاکی نسبتا بلند مدت میرسیم خیلی فکر میکنیم خبریه و جو پاکی میگیرتمون حوصله اینو نداریم بیایم یهکمکی بکنیمشایدم مثل من ندونن چطور کمک کنن به کسی کمک میخواد (حالا جدای از بحث اینکه نهایتا اون فردی که کمک میگیره خودش تصمیم نهایی را میگیره که پاک بمونه یا نه) روی همین حساب ترجیح میده تا کلا حرفی نزنه چون یا نمیدونه چطوری کمک کنه یا نمیشه واقعا کمک آنچنانی بکنه 
پ.ن این کمک گرفتن تمومش بر میگرده به مسابقات گروهی که قبلاً بود


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان