دخترا و پسرا (شیرین، تلخ، ملس!)

[پسر پاک]

آقا هادی!
گفتین روابط دخترو پسر از خلقتشون نسات میگیره.
به نظر من این اشتباهه!تمایل دختر و پسر به هم دیگه از خلقتشون نشات میگیره نه برقراری روابط عاطفی.
این دو تا با هم فرق فوکوله!

ساده خانوم!
گفتین :من چجوری عشقمو پیدا کنم.
کسایی که با ایجاد این روابط مخالفن معمولا راحت تر عشقشونو پیدا میکنن.
خیلیا از این دسته افراد ایمانشون قویه.و اصلا به خاطر خدا به سمت و سوی این روابط نمیرن.و همه عشقشونو صرف کسی میکنن که از روز ازل گفته من عاشق توام.همه عشقشونو صرف خدا میکنن.در زمینه ازدواج هم همه چیزو به همون خدا واگذار میکنن.خدا هم همیشه هواشونو داره و حتما مناسب ترین همسر را سر راهشون قرار میده.
اما تاپیک داره از هدفش خارج میشه.ما اینجا جمع شدیم که همه مسائلو دونه به دونه بررسی کنیم. نه اینکه یه دفعه همگی بسیج بشن تا یه نفرو قانع کنن.
ساده خانوم اگر به راهی که داره میره شک کرده تا آخر بحثو دنبال کنه و همه را برای خودش حلاجیشون کنه و سرانجام نتیجه گیری کنه که چیب کار کنه بهتره.
و اگر به راهی که داره میره ایمان داره و اصلا قصد شک کردن نداره آزادن.برن به همون راهی که بهش ایمان دارن.ونتیجشو 10ساله دیگه بیانو بگن.تا ما هم عبرت بگیریم.

[davoodgt]

سلام

دوستان عزیزم روشنفکران من کاملان منتقطی و ارومم شما جبهه گرفتین



مگه بده وابسته شدن؟
این چیزها دیگه همه جا هست و میبینم

وگرنه من عشقمو چجوری پیدا کنم؟

تازه از کجا معلوم به ازدواج نکشه؟
مگه شما ضربه خوردی یا ازتون سوء استفاده شده که این حرفارو میزنین؟
در ضمن هر وقت کم اوردین به بقیه موکول نکنین
من هنوز قانع نشدم

سلام بر شما ، سوالات خیلی خوبی پرسیدید
وابسته شدن خوبه ولی در رابطه ای که چهار چوبی داشته باشه و دو طرف نسبت به هم تعهد داشته باشند.
متاسفانه همین دنباله روی های کورکورانه هست که ضربات جبران ناپذیری در زندگیمون وارد میکنه
قرار نیست هر چه اکثریت گفتند ما فورا بپذیریم، حتی دین هم بدون شناخت هیچ ارزشی نداره و کم هستند انسانهایی که ازادانه فکر می کنند.
ممکنه عشق اینطوری پیدا بشه و ممکنه به ازدواج کشیده بشه
ولی یه چیز را اینجا فراموش کردید، و اون شناخت از خودتون و معیارهای انتخاب همسر هست. اگر این شناخت نباشه که کلا همه چی تعطیله و این رابطه هر جوری باشه حتی رسمی امکان اینکه دوام بیاره خیلی کمه و این هست که ما شاهد طلاق بسیاری از جوانهامون هستیم. ای کاش اینها را هم که همه جاهست میدیدیم.
اگر فرد شناخت خوبی از خودش داشته باشه ، کمتر دچار اشتباه میشه و راحت تر می تونه بهترین راه را انتخاب کنه و از انتخابش لذت ببره. در این باره مقالات خوبی در اینترنت در مورد خودشناسی و ... می تونید پیدا کنید که کمک زیادی بهتون می کنه.
و این وظیفه خود ماست که در مورد مسائل مهم زندگیمون تصمیم بگیریم و نیاز هست که خودمون دربارش تحقیق کنیم و عمیقا فکر کنیم نه اینکه منتظر باشیم دیگران ما را قانع کنند.

[davoodgt]

واقعان متاسفام که رابطه که به این خوبی هستش رو با سیگار کشیدن مقایسه میکنین!
خب من بعد از این همه چت کردن میتونم بفهمم کی بده و کی خوبه
پس من چجوری خودمو تخلیه روانی کنم
فضای واقعی که بده فضای مجازی که بده
پس من چیکار کنم اگه اینجور که شما میگین بد بین باشم که این همه روابط باید بره پی کارش
یعنی شماها اصلان هیچکدومتون چت نکردین؟!
تا حالا وابستگی رو تجربه نکردین؟!
اینکه من اصلان رابطه ام با خدا خوب نیست!
هر چی میشه نگین برو سمت خدا اگه خدا دوسم داشت این همه دلم نمیشکست
این همه مشکل نیمومد سمتم
و بلاخره باید از یه جا محبتی ببینم یا نه
من که نگفتم میخوام شوهر کنم گفتم عشقمو چجوری پیدا کنم واز کجا معلوم به ازدواج نکشه
و اینکه حتمان تا اخر این بحث ها تون شرکت میکنم ببینم اصلان میتونین قانع کنین منو یا من شمارو قانع کنم!

سلام دوست عزیز ، مواردی را میگم که به صورت عام وجود داره و مخاطب حرفهام تنها شما نیستید
با توجه به حرفهایی که زدید ، متوجه خلائی عاطفی در وجودتون شدم که سعی در رفع اون دارید در فضای مجازی و در ارتباط با جنس مخالف
شما از یک رابطه حرف میزنید ولی فکر می کنم شناختی از خود و ملاکهاتون ندارید و فعلا بیشتر از هر چیزی به نیاز روانی و روحی خود توجه می کنید و خیلی خوبه که با دیدی بهتر به این مساله نگاه کنید. به هر حال این نیاز طیبعی هست و شما و هیچ کس دیگری به خاطر وجود چنین نیازی نباید سرزنش بشه.

گاهی محیط و دوستان هم خیلی تاثیر میگذران ،خصوصا اگر شخص ریشه ای(شناخت و اعتقادات قلبی و عملی) نداشته باشه ، به این صورت که اگر دوستانش تماما با جنس مخالف در ارتباط خارج از چهار چوبی باشند ، حس می کنه چیزیش هست و دنبال نقطه ضعفی در خودش میگرده و اگر ریشه هاش را قوی نکنه ، خیلی زود مثل اطرفیانش میشه

در پست قبلی اگر خونده باشید ، گفتم ممکنه عشق اینطوری پیدا بشه و ممکنه به ازدواج کشیده بشه ، و این در صورتی امکان پذیر هست که ارتباط مجازی تنها پلی باشه برای اشنایی و بعد از اون این رابطه مجازی باید کنار زده بشه ، و روابط باید به شکل حقیقی و در دنیای واقعی باشه که دو طرف همدیگر را بشناسند و دو طرف دنبال یه رابطه جهت دار باشند و نسبت به هم تعهد داشته باشند. که باید خیلی چیزها را در نظر گرفت.... و مطمئنا ازدواجی که اشناییش این چنین باشه ، دردسرهاش هم زیادتر هست و دو طرف باید روحیه بسیار قوی داشته باشند که مشکلات را نه از سر اجبار و بلکه به خاطر عشق و تعهد کنار بزنند که این موارد بسیار نادر هست.
این جور موارد را زیاد دیدم که متاسفانه اکثرا با شکست مواجه شدند. خواستید براتون مثال میارم


صرف دوستی مجازی (اینترنتی و تلفنی و...) اینده خوبی نخواهد داشت. چرا که جذبه ، کشش و نیاز طبیعی دو طرف باعث میشه رابطه ادامه پیدا کنه و دو طرف تنها در بهترین حالات با هم هستند و وقتی که با هم ازدواج کنند(اگر ازدواج کنند) در مواجه شدن با مشکلات هست که رفتار واقعی طرف مقابل را می بینند و می فهمند که بدون هیچ شناختی از هم ، با هم ازدواج کردند.

دوست عزیز ، توصیه می کنم حتما به یک مشاور مراجعه کنید. در کنار توجه به رفع نیازهای روحی ، خیلی خوبه که شناخت بهتری از خودتون داشته باشید چرا که برای زندگی ایندتون بسیار مهم هست.

در رابطه مجازی که دو طرف با هم اشنا می شوند ، دو طرف ممکنه از دو شهر مختلف باشند ، پسر شرایط ازدواج را نداشته باشه ، اختلاف طبقاتی وجود داره و ...... و در کل این رابطه اگر بخواد به ازدواج برسه مشکلاتش چندین برابر ازدواج های دیگر هست و نیاز به یک روحیه قوی داره و شما و یا هر کس دیگه ای که میخواد در این رابطه باشه ، ایا خودش را میشناسه؟ می تونه چنین روحیه قوی ای داشته باشه؟
مسلما اگر تنها دلیل هر کسی برای ایجاد چنین رابطه ای ، رفع نیاز روحی و خلا عاطفی باشه ، و وارد چنین رابطه ای بشه ، بازنده هست. چرا که به خودش و دیگران اسیب میزنه و خودش بیشتر از همه دچار اسیب خواهد شد.

و اگر منظورتون رابطه دختر و پسر به طور کلی بوده ، در این مورد هم چهار چوب هایی هست که باید رعایت بشه و حد و مرزی برای این رابطه باشه که همیشه همراه با احترام متقابل باشه و این به نفع هر دو طرف هست. همینطور که می بینید اینجا دختر و پسر با هم عضو شدن و اگر ما مخالف ارتباط دختر و پسر از ریشه بودیم ، الان چنین محیطی را نداشتیم و به عنوان عضوی که چندین سال در اینجا فعالیت داشتم ، صادقانه میگم که اعضای این کانون(چه دختر و چه پسر) خیلی در من تاثیر گذاشتند و بهترین دوستان من در فضای مجازی هستند
خوشحالم که به این تالار اومدید و امیدوارم نهایت استفاده را از این تالار ببرید

[سها]

سلام
من یه نکته کوچولو رو خطاب به ساده خانم بگم..

اول اینکه دو حالت رو باید در نظر بگیرین..
شما از رابطه چی میخواین؟
یه جا گفتین پیدا کردن همسر ... یه جای پر کردن خلا عاطفی(نقل مضمون)..

باید حتما بین این دو تا فرق بذاری.!!

اگه دنبال پیدا کردن همسر تو روابط هستی یه جوری موضع میگیری و اگه غیر از این باشه یه جور دیگه!
خوبه اول تکلیفمون معلوم باشه!

حالا
اگه واقعا دنبال ازدواج هستی.
خوبه بدونی که این نوع روابط همچین گل و بلبل نیست و بدی های زیادی هم داره..
که چندتاشو میگم:
فکر کن پسر و دختری که نیاز های عاطفیشونو دارن با دوستی های متعدد تامین میکنن دیگه حاضرن ازدواج کنن؟ چه کاریه قبول مسئولیت یا وفادار بودن یا اکتفا به یکی.. نه؟

فکر کن یه دختر یا یه پسری که اقلا با ده نفر دوست بوده(حالا به هر شکلی..نمیخوام سطح بذارم) چه توقعی پیدا میکنه؟ این دختر یا پسر دیگه با سطح متوسط راضی نمیشه... و چقدر قدرت انتخاب پایین میاد؟! مگه دیگه به کمتر از انجلینا جولی و برد پیت راضی میشن طرفین؟! چقدر سرخوردگی پیدا میشه؟!

فکر کن که تو این نوع روابط منطق کجاست؟ احساس کجاست؟ و خودت خوب میدونی توی ازدواج تعیین کننده منطق و عقل و شناخت صحیحه!
کسی که وارد این نوع ررابطه ها میشه بدون شک پرده پوشی میکنه از عیب هاش.. و خودشو مطلوب محبوب جلوه میده!(نگو نه که همینه!)

تازه هر دو طرف که وارد یه رابطه میشن از همون اول یه نگاه ندارن.. دختره به خیال ازدواجه پسره برای یه مدت میخواد و حتی یه جایگزین برای ازدواج تا بعدا به اون برسه.. یا دختره صرفا محبت میکنه و دوستی اما پسره گیر میده واسه ازدواج!


و عیب های دیگه ..
یه کم باید دقیق تر فکر کنیم.. حتما نتیجه های خوبی میگیرم..

نمیدونم بحثم مربوط بود یا نه.. اما لازم رو میدونم که بود!

در پناه خدا..
یاعلی.

[Amirhossein18]

من نمیخوام از نظر فلسفی وارد بحثتون بشم .
به نظرم به جای اینکه بحث کنیم اگه اینطوری بریم چی میشه ، اگه از کسایی که رفتن بپرسیم که شما که اونطوری رفتی آخرش چی شد مفید تر باشه
من از تعدادی از دوستام که تجربشو تا ته خط داشتن شنیدم چی شد ته خط.و پایان جالبی نبود.
البته نمیگم همه ی پایان ها اینطوری میشه ، ولی من دیدم کسی رو که پایان این راهش پایان خوبی نبود. شما اگه دیدین کسی رو که از این راه رفت و به مقصد رسید(با عشق اینترنتی) بگین من هم مطّلع شم

ممنون

[Arman]

جاده ی عشق همینجاست ؟

گفت و گو های تلفنی و قرار های بیرون

سلام دوستان

خوب تا الان خیلی صحبت ها شد

این آخرین مبحث هست که فقط شما توش مشارکت دارین

بعد از این مبحث کم کم میخوایم نتیجه گیری کنیم و نظرات مشاوران و مقالات رو ببینیم که چی گفتن

اون موقع ببینید که این مقالات و نظرات چقدر به نظرات شما نزدیکه و یا دور هست !

حالا برمیگردیم به بحث این دفعه

اصولا یا شاید بهتر بگم معمولا اگه دلبستگی های چتی ادامه دار بشه به صحبت های تلفنی تبدیل میشه و حتی گاهی تبدیل به قرار مدار های بیرون !

البته همیشه از طریق چت نیست

شاید برای شما هم اتفاق افتاده باشه که یکی بهتون اس ام اس میزنه و میگه که میخوای با هم در ارتباط باشیم؟

حالا اون فرد یا آشنا هست یا غریبه ، یعنی ممکنه شما اصلا اونو نشناسید و حتی اونم شما رو نشناسه و همینجوری شانسی یه پیام فرستاده تا به یه جنس مخالف برسه ... اینم یه نوعشه دیگه !

یا ممکنه یکی تو خیابون بهتون شماره بده ، چه پسر و چه دختر ( تعجب نکنید اگه یه دختر به شما که پسری شماره بده )

یا ممکنه از یکی تو مدرسه ،

دانشگاه و یا محل کار خوشتون بیاد و رابطه ایجاد بشه

یا اینکه مثلا تو یه جایی مثل عروسی یکی رو ببینید یا خوشتون بیاد

یا حتی مراسم مذهبی .. !

هزاران مدل دیگه وجود داره که باعث ایجاد رابطه ی تلفنی و قرار های بیرون میشه

حالا به نظرتون آیا میشه اینجور رابطه ها رو کنترل کرد ؟ ( بازم تاکید میکنم رابطه های عاطفی منظورم هست )

آیا دختر و پسری که بیرون با هم هستن ، رابطشون کنترل شده هست ؟

چقدر بهشون استرس وارد میشه که مبادا خانواده بفهمن یا پلیس بگیرتشون یا اینکه مثلا حراست دانشگاه بهشون گیر بده ؟

چی میشه که با این اوصاف به راهشون ادامه میدن ؟

چند درصد به ازدواج ختم میشه ؟ ( خب میدونیم که قبلا راجع به این بحث شد که تو دنیای مجازی همدیگرو نمیبینن و تصورات اشتباه پیدا میکنن ، اما حالا چی ؟ حالا که همدیگرو میبینن ! )

بعد ازدواج چی ؟ به مشکل برمیخورن ؟ مثلا چیا ؟

و سوالات زیادی که دلم میخواد شما راجع بهشون بحث کنید ...

یا حق

[Alireza 68]

سلام

این تاپیک دوستان برای مدیرا فقط نیستا

و اینکه بیاین و یه پست بزنین و تو بحث شرکت کنین

اغاز این روابط ها معمولان با ارتباط کلامی و تلفنی و قرار شروع و همراهی میشه

و اگه منظورمون فقط بعد عاطفی باشه

روز به روز عاطفی تر هم میشه و بهترین حالتی که میشه در نظر گرفت برای این روابط منجر شدن به ازدواجه!

همراه هست با گفتن علایق ارزو ها در مورد خانواده هم گفتن

با شور و هیجان ابتدایی و نسبتان کاذب همراه هست

و بیشتر هم که بره جلو تمام فکر و ذهن میشه این که الان چیکار داره میکنه؟


و همش در انتظار دیدن هم و اینجور چیزا

و تقریبان این روابط هم به 3 گروه تقسیم میشن

1- اونایی که برای خوش گذرونی و گذروندن وقتشون با جنس مخالف فکر میکنن

2- اونایی که به قصد ازدواج با هم دوست میشن

3 - اونایی که کارشون به جای بیخ میکشه و دوستیها به جاهای باریک میکشه و تو اخبار و حوادث انواع مختلفشو میبینیم



ان شاء الله ادامه دارد

..............
یا علی

[هما بانو]

سلام

کنترل کردن این روابط دست خود دوطرفه و معلومه که استرس زیادی وارد میکنه اما دلیل این تن دادن به استرس همون نیاز عاطفیه

خب خدا خودش این نیازو قرار داده و خیلی هم قشنگه متاسفانه انقد ازدواجا الان سخت شده که جوونا دست به این کارا میزنن

بغیر از موانع خارجی برای ازدواج ، مشکلات دیگه ی ای هم وجود داره مثلا خود افراد معیارها و ملاک هاشون برای ازدواج غیر واقعی و بلند پروازانه اس

و مشکل مهم تر اینکه انسان امروز هدفش از ازدواج و بطور کلی زندگی ،رسیدن به آسایشه نه آرامش...

تو دوستی خیابونی و امثال اون افراد وظیفه ای در قبال هم ندارن بخاطر همینم هست که خیلیا ترجیح میدن ازدواج نکن و به همین ارتباطا راضی باشن

[هما بانو]

من نگفتم ازدواج سنتی خوبه! نگفتم هم ازواج مدرن خوبه!! هرکدوم مشکلات خاص خودشونو دارن البته خوبی هایی هم هرکدوم دارن

آسایش یعنی دنبال خونه بزرگ لوکس! تو بهترین نقطه شهر باشی! یعنی از نظر خواب و خوراک و کلا مادیات غمی نداشته باشی...

اما آرامش یعنی دلت آروم باشه دلت آروم باشه که همسری داری که میتونی بهش اعتماد کنی دوستش داشته باشی با هم رشد کنید...

مشکل بشر امروز راحت طلبی و دنبال آسایش بودنه

[sky boy]

سلام.ساده مساله اینکه دوستی وابستگی میاره و بخصوص توی شرایط جامعه ما اصلا این وابستگی خوب نیست.چون خودت بشین فکر کن ببین حتما میشه به ازدواج برسه.واسه ازدواج باید پارامترهای زیادیو جور کرد.از طرف دیگه با افزایش وابستگی. 2 طرف به جایی میرسن که میخوان مداوم با هم باشن و این بخصوص در جامعه ما فقط با ازدواج میسره که اگر نشه ازدواج کنن 2 طرف اسیب فکری میبینن.پس منم به همین دلایل میگم دوستی بخصوص در ایران مفهومی نداره(بدلیل مسایل فرهنگی و اجتماعی).

[RELIFE]

سلام ساده خانم به نظر من و با مشاهده پست هایی که ازتون دیدم اگه کل ایران هم با دلیل بگن این دوستی ها عاقبت نداره شما قبول نمیکنی
چون با دلایل شخصی خودت قبول کردی که این دوستی ها باید باشه؟
و هیچکس نمیتونه شما رو قانع کنه
دوما
یه ضرب المثل خوب هست که میگه گربه هیچ وقت برای رضای خدا موش نمیگیره
من خودم پسرم امیدوارم به پسرا بر نخوره ولی 9/99پسرا هدفشون از دوستی نه تنها ازدواج نیست بلکه سوء استفاده ی مالی و جنسی از دختر خانم هاس
در ضمن اگه پسری هم باشه که اولش بخاطر ازدواج چنین رابطه ای رو برقرار کنه بعدش پیش خودش میگه که دختری که به راحتی بامن دوست شد از کجا معلومه که دو روز دیگه با یکی دیگه دوست نشه؟
و قید ازدواج با اون دخترو میزنه
بازم میگم 9/99پسرا بخاطر سوءاستفاده با دختر رفیق میشن و بعد از اینکه سوء استفاده مالی و جنسیشونو از دختر کردن مثل یه دستمال کلنکس کثیف اونو دور میندازنو میرن سراغ یه دختر دیگه
در ضمن اینکه به آقا علیرضا میگید شما مگه چندتا تجربه دارید که اینجوری آنالیز میکنید
باید به بگم که همه کارها نیاز به تجربه نداره وقتی انسان با دید عقل بهشون نگاه میکنه درست یا غلط بودنشو تشخیص میده
مثلا اگه یه نفر به شما بگه که خودتو از یه ساختمون بنداز پایین هیچ وقت اینکارو نمیکنید چرا؟چون عقلتون بهتون میگه و بدون هیچ گونه تجربه ای اونکارو نمیکنید

[کریم]

من خودم پسرم امیدوارم به پسرا بر نخوره ولی 9/99پسرا هدفشون از دوستی نه تنها ازدواج نیست بلکه سوء استفاده ی مالی و جنسی از دختر خانم هاس

متاسفانه نمونه هاش رو زیاد دیدم. البته سوء استفاده مالی از طرف بعضی دخترها هم وجود داره.
گاهی اوقات هم هدف سوء استفاده نیست و اون پسر می خواد فقط یه رابطه احساسی داشته باشه و یه خلاء رو پر کنه. اما دختر دنبال ازدواجه و این باعث میشه از نظر روحی ضربه بخوره.
اما نمیشه این طور نتیجه گیری کرد که همه پسرا این طوری اند، چون اگر پسری به اون رشد رسیده باشه که برای دیگران ارزش قائل بشه، طوری رفتار نمی کنه که با احساسات دیگران بازی بشه.
این طور نگید که این یکی با همه فرق می کنه، چون همه همین فکر رو می کنند.

[هما بانو]

ساده جان

به نظر من چه دختر چه پسر ، باید تو جامعه حضور فعال داشته باشن اما عفت رو رعایت کنن دنبال دوست دختر(پسر) نباشن

اگه کسی واقعا قصد ازدواج داشته باشه خودش جلو میاد و نیازی به ارتباطای پنهانی دیگه نیست.

[کریم]

این جور دوستی ها چون دور از چشم خانواده است و با پنهان کاری همراهه، یه بار روانی رو هم برای دو طرف ایجاد می کنه.

[Alireza 68]

سلام

ساده خانوم گیر دادن به من

به قول ریلایف جان حتمان که نباید تجربه بشه یه کاری که درموردش بحثی بشه

ببینین اگه این روابط که به قول سها خانوم همچین گل و بلبل هم نیست خوب بود

و نظر شخصی من اینه درصد خیلی پایینی از این روابط به ازدواج میرسه که

به قول ریلایف جان طرف پیش خودش میگه با من دوست بوده از کجا معلوم با کس دیگه ای دوست نبوده باشه

و صد در صد با نظرات دوستان موافقم

اینکه توش سوء استفاده هست توش ضربه روحی روانی هست

توش به قول اقا کریم پنهان کاری هست و ترس از لو رفتن و ابرو ریزی

به نظر من بهترین نوع که میتونه باشه اونی که در چارچوب خانواده و زیر نظر خانواده باشه


و اینکه به نظر من ازدواج سنتی امار طلاق کمتری داره نسبت به نوع مدرنش

...................
یا علی