آرشیو گروه "رهروان پاکی" (گروه آقایان) (غیر فعال)

[Ezio Auditore]

سلام دوستان
راستش جدیدا یعنی از حدود 1 ماه پیش خیلی شکست می خورم. ریشه ی این شکست ها تقریبا از اواخر بهمن هست. 
راستش از تو اسفند خیلی درباره ی وجود خدا که البته می دونم وجود داره و حسم اینو می گه ولی عقلم درگیره و تو این جور مسائل مثل این که خدا ما رو می بینه یا اینکه خدا حرفامو گوش می ده یا نه و این جور چیزا مشکل پیدا کردم...
امروز داشتم یکم تو نت تحقیق می کردم این مطلبو خوندم که قشنگ بود خواستم یه جایی به اشتراک بزارم که با خودم گفتم چه جایی بهتر از کانون...

وجود يا عدم وجود خدا 
استاد دانشگاه با اين سوال ها شاگردانش را به يك چالش ذهني کشاند.
آيا خدا هر چيزي که وجود دارد را خلق کرد؟
شاگردي با قاطعيت پاسخ داد:"بله او خلق کرد"
استاد پرسيد: "آيا خدا همه چيز را خلق کرد؟"
شاگرد پاسخ داد: "بله, آقا"
استاد گفت: "اگر خدا همه چيز را خلق کرد, پس او شيطان را نيز خلق کرد. چون شيطان نيز وجود دارد و مطابق قانون که کردار ما نمايانگر صفات ماست , خدا نيز شيطان است"
شاگرد آرام نشست و پاسخي نداد. استاد با رضايت از خودش خيال کرد بار ديگر توانست ثابت کند که عقيده به مذهب افسانه و خرافه اي بيش نيست.
شاگرد ديگري دستش را بلند کرد و گفت: "استاد ميتوانم از شما سوالي بپرسم؟"
استاد پاسخ داد: "البته"
شاگرد ايستاد و پرسيد: "استاد, سرما وجود دارد؟"
استاد پاسخ داد: "اين چه سوالي است البته که وجود دارد. آيا تا کنون حسش نکرده اي؟ "
شاگردان به سوال مرد جوان خنديدند.
مرد جوان گفت: "در واقع آقا, سرما وجود ندارد. مطابق قانون فيزيک چيزي که ما از آن به سرما ياد مي کنيم در حقيقت نبودن گرماست. هر موجود يا شي را ميتوان مطالعه و آزمايش کرد وقتيکه انرژي داشته باشد يا آنرا انتقال دهد. و گرما چيزي است که باعث ميشود بدن يا هر شي انرژي را انتقال دهد يا آنرا دارا باشد. صفر مطلق نبود کامل گرماست. تمام مواد در اين درجه بدون حيات و بازده ميشوند. سرما وجود ندارد. اين کلمه را بشر براي اينکه از نبودن گرما توصيفي داشته باشد خلق کرد." شاگرد ادامه داد: "استاد تاريکي وجود دارد؟"
استاد پاسخ داد: "البته که وجود دارد"
شاگرد گفت: "دوباره اشتباه کرديد آقا! تاريکي هم وجود ندارد. تاريکي در حقيقت نبودن نور است. نور چيزي است که ميتوان آنرا مطالعه و آزمايش کرد. اما تاريکي را نميتوان. در واقع با استفاده از قانون نيوتن ميتوان نور را به رنگهاي مختلف شکست و طول موج هر رنگ را جداگانه مطالعه کرد. اما شما نمي توانيد تاريکي را اندازه بگيريد. يک پرتو بسيار کوچک نور دنيايي از تاريکي را مي شکند و آنرا روشن مي سازد. شما چطور مي توانيد تعيين کنيد که يک فضاي به خصوص چه ميزان تاريکي دارد؟ تنها کاري که مي کنيد اين است که ميزان وجود نور را در آن فضا اندازه بگيريد. درست است؟ تاريکي واژه اي است که بشر براي توصيف زماني که نور وجود ندارد بکار ببرد."
در آخر مرد جوان از استاد پرسيد: "آقا، شيطان وجود دارد؟"
زياد مطمئن نبود. استاد پاسخ داد: "البته همانطور که قبلا هم گفتم. ما او را هر روز مي بينيم. او هر روز در مثال هايي از رفتارهاي غير انساني بشر به همنوع خود ديده ميشود. او در جنايتها و خشونت هاي بي شماري که در سراسر دنيا اتفاق مي افتد وجود دارد. اينها نمايانگر هيچ چيزي به جز شيطان نيست."
و آن شاگرد پاسخ داد: شيطان وجود ندارد آقا. يا حداقل در نوع خود وجود ندارد. شيطان را به سادگي ميتوان نبود خدا دانست. درست مثل تاريکي و سرما. کلمه اي که بشر خلق کرد تا توصيفي از نبود خدا داشته باشد. خدا شيطان را خلق نکرد. شيطان نتيجه آن چيزي است که وقتي بشر عشق به خدا را در قلب خودش حاضر نبيند. مثل سرما که وقتي اثري از گرما نيست خود به خود مي آيد و تاريکي که در نبود نور مي آيد.
نام مرد جوان يا آن شاگرد تيز هوش كسي نبود جز ، آلبرت انيشتن_

[رند]

سلام داداش[b]Ezio Auditore[/b]

مطلب بسیار جالب و مفیدی بود
خواهشا جلوی سریالی شدن رو بگیر ضرر رو هر کجا بگیری منفعته

در مورد مطلبی که گذاشتی ممنونم ازت خیلی جالب بود
به نظر من مسئله ای رو که داری می گی اولین موضوعیه که باید تو مسیر حل بشه
از تمامی دوستان خواهش دارم به شدت روی این موضوع تمرکز داشته باشن
کسی رو که واستی جلوش و بهش بگی خدا رو اثبات کن دست و پاهاش بلرزه واقعا مشکل داره
تقلید ور به شدت کنار بزنین
ما باید تو مسیرمون اول جای پامون رو محکم کنیم و چی محکمتر از خدا؟
داداشی مطلبت واقعا جالب بود ولی فکر نمی کنم کسی تو دنیا تونسته باشه مثل ایرانی ها خدا را اثبات کنه
مثلا مطلبی رو که گفتی تماما یاد سهروردی افتادم.


حالا سوالی رو که خود اروپایی ها نتونستن حل کنن رو من می پرسم

همه چیز رو خدا آفریده درسته؟پس خدا رو چی آفریده؟
دوستان خواهشا جواب منو بدن

[محمد رضا3002]

سلام دوستان

من همچنان پابرجا هستم

عاشق همتونم

یا حق

[some day soon]

همه چیز رو خدا آفریده درسته؟پس خدا رو چی آفریده؟
دوستان خواهشا جواب منو بدن

سلام دوستان ،
کتاب در محضر مرحوم علامه محمد حسین طباطبایی صفحه ی 26 ،  :
صفات ذاتی خداوند عبارتند از علم ، قدرت ، حیات ، سمع و بصر ، ..پس اساسا سوال شما درست نیست ، چون آفرینش مخصوص چیزهایی هست که حیات ندارند ...

در پناه  حق 

[MUTE]

سلام

یه هفته ای هست که کم فروغ شده بودم
سوار اسب تند رو شیطان و چهار نعل می تاختم
تا اینکه کسی که باورم نمیشد منو از اسب پیاده کرد
ومنو ملحق به کاروان پیاده شهدا کرد...

چشمام دوباره به یادشون خیس شد...

لطفا منو از دعای خیرتون بی نصیب نذارید...

فدای همتون

[abtin]

سلام
همچنان پاک و سرحال

[Alireza 68]

سلام

منم با سام دی سون موافقم

رند عزیز جهت آگاهی ما این سوال رو پرسیده

خب اول باید خداروشناخت

تو سوره توحید میگیم قل هو الله احد الله صمد لم یلد و لم یولد و لم یکن له کفوا احد


خدای یکتا و بی نیاز که نه توسط کسی آفریده شده و نه فرزندی داره و هیچ کس هم همتای خدا نیس


خود صفت صمد یعنی بی نیاز اگه خدا زبونم لال افریده شده باشه یعنی نیاز مند به کسی هست که خلقش کنه و همین صفت بی نیاز بودن خودش جوابگو هست

( ای کاش مجتبی اینجارو ببینه پست هاش ادمو قشنگ قانع میکنه)

[بی ادعا]

ببینید نظر من اینه ما انسان ها نمیتوانیم خیلی چیزها را درک کنیم و جواب بدیم

مثلا فرض کنید یک نقاشی دو بعدی ایا میتواند وجود سه بعد را تصور کند؟

ما هم اینگونه ایم خیلی سوالات وجود دارد که نمیتوان به ان ها پاسخ داد

فقط کافی است صبر کنید تا در عالم دیگر جواب تمام اینها را به عینه ببینید

زمانی که از این زندان و خواب رها بشویم و وارد دنیای حقیقی بشویم خیلی مسائل حل می شوند فقط باید صبور بود و دست خدا را محکم گرفت و ول نکرد

[آقای اراده]

سلام دوستان

خوبید   !؟

آقای مرد مجاهد و تمامی دوستان  .....

ازتون خیلی ممنونم

آقا علیرضا حرف قشنگی بهم زد : گفت وقتی حالت خرابه باید بیای اینجا و حالتو ردیف کنی

غصه خوردن انسان ها هیچ وقت تموم نمیشه و فقط با این کار غصه آدما بیشتر میشه

اگه نمیخوام که شاد باشم میتونم غصه هامو بیشتر نکنم ، نه !؟

امیدوارم که با پیگیری شما دوستان مداوم حضور داشته باشم و سهمی در شادی های شما داشته باشم.

مـــــــــــــــــــــــــــــــــرسی
  

[Alireza 68]

به به ببین کی اومده اینجا

کسی که اسمش ی کامیون انرژِ میده به ادم

آقای اراده

ان شا ء الله کنار هم میتونیم کنارش بذاریم



زود تند سریع بگو برنامه ات چیه برای شروع جدیدت

[رند]

سلام دوستان

خوبید   !؟

آقای مرد مجاهد و تمامی دوستان  .....

ازتون خیلی ممنونم

آقا علیرضا حرف قشنگی بهم زد : گفت وقتی حالت خرابه باید بیای اینجا و حالتو ردیف کنی

غصه خوردن انسان ها هیچ وقت تموم نمیشه و فقط با این کار غصه آدما بیشتر میشه

اگه نمیخوام که شاد باشم میتونم غصه هامو بیشتر نکنم ، نه !؟

امیدوارم که با پیگیری شما دوستان مداوم حضور داشته باشم و سهمی در شادی های شما داشته باشم.

مـــــــــــــــــــــــــــــــــرسی
  

سلام داداشیییییییییییی

باز خوش اومدی
جدی این حرفو بابا بزرگ زد؟بهش نمیاد:smily man:
بیا وسط حالا نمی خواد زودی برقصی
بیا وسط یه دست منچ با هم بازی کنیم

---

ببینید نظر من اینه ما انسان ها نمیتوانیم خیلی چیزها را درک کنیم و جواب بدیم

مثلا فرض کنید یک نقاشی دو بعدی ایا میتواند وجود سه بعد را تصور کند؟

ما هم اینگونه ایم خیلی سوالات وجود دارد که نمیتوان به ان ها پاسخ داد

فقط کافی است صبر کنید تا در عالم دیگر جواب تمام اینها را به عینه ببینید

زمانی که از این زندان و خواب رها بشویم و وارد دنیای حقیقی بشویم خیلی مسائل حل می شوند فقط باید صبور بود و دست خدا را محکم گرفت و ول نکرد

سلام داداشی
ممنونم از جوابی که دادی
ولی فکر نمی کنم قابل قبول باشه .
این مطلب یکی از باور های چندین فرق از دوستای اهل تسنن هست که که شاید بتوان گفت مطلبی هس که بیشترین ایراد رو میشه بهش گرفت.
این مطلب رو بیشتر برای این موضوع گفتن که افرادی از راه فلسفه به گمراهی رفتند که برای رد فلسفه و رد فلسفه ی اولی این مطلب رو علمای اهل تسنن گفتن.
این در حالیه که شخصی از حضرت علی پرسیدند:خدا رو دیده اید؟
گفتند : من خدایی رو که ندیده باشم عبادت نمی کنم!

---

سلام

منم با سام دی سون موافقم

رند عزیز جهت آگاهی ما این سوال رو پرسیده

خب اول باید خداروشناخت

تو سوره توحید میگیم قل هو الله احد الله صمد لم یلد و لم یولد و لم یکن له کفوا احد


خدای یکتا و بی نیاز که نه توسط کسی آفریده شده و نه فرزندی داره و هیچ کس هم همتای خدا نیس


خود صفت صمد یعنی بی نیاز اگه خدا زبونم لال افریده شده باشه یعنی نیاز مند به کسی هست که خلقش کنه و همین صفت بی نیاز بودن خودش جوابگو هست

( ای کاش مجتبی اینجارو ببینه پست هاش ادمو قشنگ قانع میکنه)

چاکرم علیرضا:smily man:
ممنونم ازت
جالب بود ولی کامل و قانع کننده نبود.اولا باید بگین از کجا ثابت می کنین خدا بی نیازه.دوما باز این جواب سوال نبود این از بدیهیاته که از هر فرد بپرسی این چیز رو کی آفریده می گه خدا .
خب خود خدا از کجا اومده؟

[Fatality]

سلام

منم با سام دی سون موافقم

رند عزیز جهت آگاهی ما این سوال رو پرسیده

خب اول باید خداروشناخت

تو سوره توحید میگیم قل هو الله احد الله صمد لم یلد و لم یولد و لم یکن له کفوا احد


خدای یکتا و بی نیاز که نه توسط کسی آفریده شده و نه فرزندی داره و هیچ کس هم همتای خدا نیس


خود صفت صمد یعنی بی نیاز اگه خدا زبونم لال افریده شده باشه یعنی نیاز مند به کسی هست که خلقش کنه و همین صفت بی نیاز بودن خودش جوابگو هست

( ای کاش مجتبی اینجارو ببینه پست هاش ادمو قشنگ قانع میکنه)

سلام
داداش

ولی هر چیزی یه شروعی داشته یه استارتی داشته

من نمیگم خدا آفریده شده ولی به نظر من از یه جایی شروع شده

مهم اینکه همیشه قابل حس کردنه شاید نتونم ببینمش ولی همیشه رد پاش توی زندگیم بوده

[آقای اراده]

بسم الله الرحمن الرحیم

لا حول و لا قوه الا بالله العلی العظیم

ســـــــــــــــلام

حالتون چطوره !؟

آقای رند عزیز، مرسی . بابا بزرگ از این حرفا زیاد به ما زده ولی کجاست گوش شنوا  !

موفقیت از آن کسانی است که ذهنیت موفق دارند.

شکست از آن کسانی است که بی تفاوت اجازه می دهند ذهنیت شکست در آن ها نفوذ کند.

پس ذهنیت شکست رو بریزیم دور

اگر ذهنمونو درست کنیم همه چیز درست میشه.نه!؟

شـــــــــــــآد باشید

[Alireza 68]

جالب بود ولی کامل و قانع کننده نبود.اولا باید بگین از کجا ثابت می کنین خدا بی نیازه.دوما باز این جواب سوال نبود این از بدیهیاته که از هر فرد بپرسی این چیز رو کی آفریده می گه خدا .
خب خود خدا از کجا اومده؟

اللّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ



خداى يكتاست كه جز او معبودى نيست، زنده قائم به ذات و برپا دارنده توانا و دائم (جهان هستى) است، هيچ گاه او را خواب سبك و سنگين فرا نمى‏گيرد، آنچه در آسمان‏ها و آنچه در اين زمين است (علاوه بر خود آنها) از آن اوست (به ملاك آنكه آفرينش و حفظ و تدبير و فانى كردن همه در تحت اراده اوست) كيست آنكه جز به اذن او در محضرش وساطت كند (وساطت تكوينى در ميان اسباب و مسببات در اين جهان، و شفاعت ارادى در سقوط كيفر اعمال و فزونى پاداش در جهان ديگر)؟! آنچه را در جلو روى مردم و آنچه را در پشت سر آنهاست (حوادث آينده و گذشته جهان را) مى‏داند و آنها به چيزى از علم او احاطه ندارند جز به آنچه او بخواهد. كرسى (سلطه و ربوبيت) او آسمان‏ها و زمين را فرا گرفته و نگهدارى آنها بر او سنگينى و خستگى ندارد، و او والا و بزرگ است


فکر کنم برا اثبات بی نیازی خدا کافی باشه


و خودش بارها گفته من بی نیازم

سلام

داداش

ولی هر چیزی یه شروعی داشته یه استارتی داشته

من نمیگم خدا آفریده شده ولی به نظر من از یه جایی شروع شده

مهم اینکه همیشه قابل حس کردنه شاید نتونم ببینمش ولی همیشه رد پاش توی زندگیم بوده

میگیم خدا آفریننده جهان وجهانینانه  بی نیازه و همه به اون نیازمند



اینکه بگیم ماهیت خدا ازچیزی بوجود اومده اصلا صحیح نیست


تصور چنین فرض هایی نشانه نقص و کمبوده



درک این موضوع که خدا چیه تو وهم ما نمیگنجه چون لازمه اش داشتن احاطه و تسلط به خداس!


خدایی که نامحدوده تو موجود محدودی مثل ما جا نمیگیره وصفش


خدارو باید از صفات و اسمایی که میگه هستم شناخت


بله خدا از جایی به اسم عالم زر شروع به آفرینش کرده 


اول ی نور واحدی رو آفریده و از اون نور مابقی رو آفریده فرشته ها و عوالم و کرات و موجوداتو..

[abtin]

رسول اکرم ص

هرکس نفس خودرابشناسد خدای خود راشناخته است

تا چه حد خودمونو میشناسیم