حجاب ( قسمت چهارم: بررسی ایات حجاب)

[مهدوی]

سلام

تشکر از خانم یلدا و دوستانی که در بحث شرکت کردند.
خدا رو شکر بحث خوب و جالبی بود و دوستان نظراتشون رو بیان کردن.


فقط لا به لای پست ها من چند مورد دیدم فکر میکنم نیازه یه یادآوری انجام بشه.
این یک بحث دوستانه و فرهنگی_اجتماعی هست که ارتباط مستقیمی با مسائل روز جامعه ما داره و طبعاً نظرات میتونه متفاوت باشه.

انتظار میره توی این بحث ها احترام متقابل برقرار باشه و دوستان شأن همدیگه رو حفظ کنن.

ممنون بابت همکاری

[.آرام.]

خداییش دیگه آستین کوتاه فک نمیکنم محرک باشه
من همیشه میپوشم 
یعنی دیگه آستین کوتاه نپوشم؟

نه بابا مگه مریض جنسیم
واقعا من اونایی که بادست ،مو و این چیزا تحریک میشنو درک نمیکنم
چه خانم چه اقا

یه موردی رو بگم 

فرض کنید شما ظهر ناهار خوردین ، ولی دارید از خیابون پیتزا فروشی ها(یا یک فروشگاهی که غذای خوشمزه داره) رد می شید ، شاید به داخل فروشگاه نگاه کنین ،شاید هم نه 
اما یک زمانی هست ، نه تنها ناهار نخوردین که صبحانه هم نخوردین ،که شام شب قبل هم نخوردین ...
حالا چی ؟ ریکشن تون چیه ؟ مطمئنم اگه سرتون رو خیلی خم کنین و اصلا نخواین اون فروشگاه ها رو ببینین ،  بویی که در اون خیابون هست ، کفایت می کنه برای جمع شدن بزاق دهان و خواستن پیتزاها ، چه برسه به دیدنش...

می خوام بگم ، آستین کوتاه و شلوار تنگ و پاره
یا سِت کت شلوار و اکسسوری و....
شاید در شرایط عادی مشکل زا نباشه اما در شرایط غیر عادی ، (که شرایط الان جامعه ماست ، که ازدواج ها خیلی دیر و سخت شده ، فضای اینترنت و گناه و.. راحت شده ،)به احتمال زیاد مشکل‌زا است.

(ممکنه کم و زیاد شدن یه تیکه پارچه به ظاهر تاثیری نداشته باشه ، اما برای اون کسی که وسوسه است و نیاز داره و هیچکاری نمی تونه بکنه، خیلی تاثیر داره ،مثل همون ادمی که خیلی وقته چیزی نخورده )

این مثال رو زدم ، ضرب المثل اش هم میشه 
 سیر از گشنه خبر نداره 
چه بین دخترا و چه بین پسرا ، کسایی هستن که این نیازشون بیشترِ ، برخی طبع شون گرم ترِ و...
اگر ما مثل اون ها نیستیم و نمی تونیم درک شون کنیم دلیل بر نبودن شون نیست، و از لحاظ پزشکی هم مشکلی  ندارن ، همون طور که کمی سرد مزاجی ،بیماری تلقی نمی شه ...

---

تا اینجا خیلی بحث از حجاب خانم ها شد ،
اگه اجازه هست ، من می خواستم چند مورد هم در مورد آقایون بگم، بعضی از این ها رو از دوستام شنیدم ، کسایی که واقعا فکرشون مشغول شده بود...
(همونطور که درست نیست خانم ها،ذهن آقایون رو درگیر کنن ،برعکسش هم وجود داره )
از آقایون می خوام که به این نکات توجه کنند:


۱. لطفا با عطر دوش نگیرید .و در انتخاب بوی عطر هم دقت کنین . (اونقدر زیاد نزنین که تا سر کوچه بوش بره، و عطر های خاص رو نگهدارید  برای مهمونی های خاص تون )
یکی می گفت : بعضی وقت ها تو خیابون مجبور می شم نفسم رو حبس کنم تا وقتی رد شم ،چون  اون بوی عطر مردونه براش لذت بخش بود و اون ادمی که این عطر رو زده ... 

۲. در نوع حرف زدن و انتخاب واژگان تون وقتی با خانم ها حرف می زنید دقت کنید .(حتی لحن صحبت می تونه مهم باشه ) 
یه استاد داشتیم که خیلی خیلی لفظ قلم حرف می زد ، باید دخترا رو می دیدین ..

۳.مرتب و تمیز لباس بپوشید ، اما قطعا لباس بیرون و کار  با لباس مهمونی متفاوته ، لباس مهمونی رو برای روزمره استفاده نکنین(همون طورکه خانم ها اگر خیلی شیک و با لباس مهمونی در جامعه باشن ، اذیت کننده است. )


۴.   مهم ترین نکته 
اگر اهل باشگاه رفتن هستین ، خیلی خیلی بیشتر در انتخاب لباس دقت کنین. (ارجاع تون می دم به داستان  ابراهیم هادی )

۵.الکی به جنس مخالفتون توجه نکنید.(اصطلاحا در نوشابه باز نکنید) اگر نمی خواین ذهن کسی رو درگیر کنین ،پس مهربونی بیجا ، کار خیر بیجا ، توجه بیجا ،کمک بیجا و... نداشته باشید. (نقش حمایت کننده براشون نداشته باشین )
(محبت نکنین )


۶. بیش از حد شوخی نکنین. (تا حد ممکن با نامحرم  شوخی نکنین و جدی صحبت کنین )


ببخشید که این موضوع رو مطرح کردم اما واقعا مهم هستش 
این نکاتی که گفتم رو دارم فکر می کنم و از بین حرف هایی که شنیدم می گم، چیز هایی که باعث شده ذهن درگیر بشه ....
برای هرکدوم مثال دارم ، اما نمی شه مثال ها رو گفت ..هرکسی وابسته به شرایط زندگیش روی یک سری موارد حساسه ... 

[زینبی]

سلام صبح همگی بخیر

بحث که یلدا پیش کشید جالب بود بحث رو دنبال میکردم شرکت نکردم چون هر انچه من میخواستم بگم سایر دوستان گفتن

اما با پست آرام خواستم ی مطلبی رو بگم 


جلب توجه برای انسان ها و خودنمایی

این مسئله در صورت رعایت شدن شاید تا حدودی مشکل پوشش رو هم حل کنه

به نظرم اگر چه دختر و چه پسر قبل از بیرون رفتن از خونه هنگام انتخاب لباس این مسئله رو رعایت کنه موثر باشه
مثلا وقتی مانتوتو انتخاب میکنی
وقتی روسریتو انتخاب میکنی
یا اینکه کدوم پیراهن یا تیشرت رو بپوشی 
چه مدل مویی داشته باشی
چادر لبنانیتو سر کنی یا ساده ات رو
آستیناتو تا کنی یا دکمه کنی
موهاتو ببندی یا باز باشه
آرایش کنی یا نکنی 
تیپ مذهبی بزنی یا اسپرت یا رسمی یا ...
تو انتخاب کلمات موقع صحبت کردن 
هنگام کمک کردن و...
موقعی که میخوای با همکارت ارتباط بگیری و...

اگر فقط با خودمون صادق باشیم و به تک تک کارها و انتخاب هامون فکر کنیم که آیا برای خداست یا جلب توجه و خودنمایی باز پوششمون مثل سابق میشه؟
به نظر به شرط صداقت مثل سابق نمیشه
صداقت یعنی اینکه وقتی به خودت میگی اینو میپوشم چون مثلا خنکه ی چیزی از ته وجودت بهت سوزن نزنه که نه تو اینو میپوشی چون اون روز فلانی گفت بهت میاد و..

یکی میگه من حجاب دارم ولی موقعی که حجاب میزاری دنبال اینی که واقعا کسی نگاهت نکنه یا نه اینکه شبیه اون حجاب استایله بشی و..


یکی میگه من حجابو دوست ندارم برای دل خودم هم لباس میپوشم ولی واقعا وقتی که موهاتو صاف میکردی کوتاه میکردی و..به این فکر نکردی این جوری خوشگل تری و..خب این خوشگلی رو به کسی میخواستی نشون بدی

پسراها هم همینه ،چند درصد پسرا باشگاه میرن هیکل خوبی داشته باشن برای رضای خدا؟

چند نفر از پسرا وقتی میرن موهاشون رو اصلاح کنن از اون مدل دنبال نگاه بقیه نیستن؟

چند نفر از پسرای مذهبی تیپشون رو شبیه مثلا فلان شهید میکنن اما برای توجه 



به یکی ی تیشرت معمولی و شلوار اسپرت خیلی میاد به یکی تیپ رسمی به یکی لباس خاکی خیلی میاد به یکی موهای دم اسبی به یکی روسری با طلق خیلی میاد به یکی ته ریش و...

حالا هر کسی باید خودش فکر کنه چه طور بپوشه چه طور بگرده  چه طور رفتار کنه تا وجدانش راحت باشه.

[يا ماه بني هاشم]

آقای صادقین ممنونم از صحبتاتون فوق العاده بود
و همینطور همه دوستان که در حل معضلات ذهنیمون همکاری کردن
اجرتون با خدا
یه عده تا می بینن پست طولانیه نمیخونن درصورتیکه جواب های واقعی توی پستای طولانی گنجونده شده پس ارزش وقت گذاشتنو داره
یه عده هم همه پستارو خوندن بجز پستای من  بله میدونم طولانیه ولی حتما هدفی پشتش بوده ک خودمم وقت گذاشتم و تایپ کردم

و بازم میگم خدمتتون سوال شفافم اینه آیا اگه یه اقا به طور مدوام خانم های بی حجاب (فقط بی حجاب در حد بدون روسری و نهایتا استین کوتاه ) ببینه براش عادی نمیشه ؟

این حرفو من از چندتا دخترا شنیدم مثلا عارفه
و خودمم کسی بودم که همش میگفتم بیخیال بابا دیگ حالا با بازو ک تحریک نمیشن بیخیال دیگه مو چ چیز محرکی داره؟!
اما خواهش میکنم دخترا بیاین اولا این موضوعو متوجه بشیم ک ما هرگز یه پسر نبودیم و نخواهیم بود!
و دوم اینکه اصلا بحث این نیست ک حجاب باید چ حدودی داشته باشه، بازو محرک هست یا نیست
وقتی اسم حجاب میاد خودش حد و حدود خودش رو تعیین کرده
ژمانیکه حجاب از جامعه برداشته بشه دیگ کسی نمیگه اوکی من فقط روسری نمیپوشم بقیه چیزارو رعایت میکنم
حجاب ک نباشه دیگ نیست، دیگه شلوارک هم میپوشن تو خیابون
پس لطفا دیگ بحث اینکه حجاب چقدر باشه خوبه و اقایون با چه حدش تحریک میشن رو نکنید
خیلی واضحه واقعا! حجاب یا هست یا نیست
ما نمیتونیم بگیم ازادی پوشش داشته باشیم اما برای آقایون محرک نباشه
این چیزیه که سلین هم گفت
من موافق ازادی پوششم ولی نمیخوام در عین حال اقایون اسیب ببینن
خب می بینن! با ازادی پوشش منوتو اقایون اسیب می بینن. اوکی؟ 
تعریف ازادی برای من ازادی فکره
ازادی ذهن و فکرم
نه تنم
من دوست دارم شلوار پاره بپوشم دوست دارم موهامو دم اسبی بکنم برم توی خیابون و به همه نشون بدم چقدر خوشگلم! :/
ولی چرا اینکارو بکنم وقتی
۱) ازادی ذهنی یک پسر رو ازش می گیره
۲) ازادی ذهنی خودم رو هم میگیره! من خارج از کشور ساعت به ساعت نگران وضعیت موهام بودم، وز شده یا صاف مونده، رنگ کتم با شلوارم ست شده یا نه
اینقدر روزایی بود ک من از سرما یخخخخخ می زدم ولی چون شلوار پشمیم رنگش با کتم ست نمی شد نمی پوشیدم
با خودم قرار گذاشته بودم نیم ساعت قبل مدرسه رفتن لغت کار بکنم
ولی اون نیم ساعت هر روز خدا صرف خط چشم کشیدن و انتخاب گوشواره می شد
میدونید چی میخوام بگم؟ حالا یه عده میگن نههه ما اینجوری نیستیم ما اهل ارایش و ست کردن نیستیم به ظاهر اهمیت نمیدیم
دو مورد پیش میاد
اگه ظاهرت برات مهم نیست و اصلااا اهمیت نمیدی و ارایشم نمیکنی
ک پس مخالفتت با حجاب چیه عزیزم؟ تو خودت عملا داری رعایتش میکنی حالا نهایتا شال روی سرت نمی ندازی
ولی کسی ک تیپ نزده و جلب توجه نمیکنه ۹۰ درصد حجاب رو رعایت کرده
دوم اینکه
به قول اقای صادقین ما باید ضعیف ترین هارو در نظر بگیریم توی جامعه
اقا من خودم در مقابل ارایش و رسیدن به ظاهرم ضعیفم
وقتی ازاد باشه، کلی از انرژیم صرفش میشه
حالا ارایشم نه اون ارایش! یه خط چشم معمولی و بس. همین. ولی همین نا عدالتیه در برابر اقایون
چرا؟
چون اون پسر صبح کتشو پوشیده اومده بیرون
نهایتا یه شونه کرده باشه موهاشو!
و‌من؟ من رو جز به جز صورتم کار کردم! این نا عدالیته ک من وقت و انرژی صرف این چیزا کنم درحالیکه اون پسر پشیزی اهمیت نداشته براش
اره من خودمو برای اون خوشگل کردم اما اون برای من...؟
این ذات و فطرت مرد ها و زن هاس
زن با تمام وجود میخواد خوشگل باشه و مرد دنبال دیدن زیباییه
پس ما یا آزادی پوشش داریم یا نداریم
دیگه حدود حجاب رو تعیین نخواهیم کرد
یا حجاب هست یا نیست.
بریم سراغ موضوع عادی شدن و چشم و دل سیر شدن
این یه واقعیته که بی حجابی عادی میشه
این یه واقعیته که توی آمریکا مردم توی ساحل لخت میخوابن کسی نگاهشون نمیکنه و اقایون هم تحریک نمیشن
اما مسئله اینجاست. این بی حجابی چه پیامدی داشته؟ چجوریه ک مرداشون به بی حجابی ضد ضربه شدن؟
پاسخ واضح واضحه.
روابط نا مشروع!
شما وقتی هرجایی اراده کنی به هرطریقی حالا یا از خ ا یا کلوب و بار های مختلف و یا رابطه با هر دختری توی کلاس و خیابون
پس معلومه بی حجابی دیگ برات مهم نیست
بنده یسری صحبت ها داشتم ک چون دل کوچولو بودم زیادی زود مطرحشون کردم
لطفا برگردید عقب و پست های حاوی عکس من رو تماما مطالعه کنید ( قبلش توضیحات پایین رو بخونید بعد برید دنبال اونا که خییییلی مهم ان)
سوال دیگه پیش میاد
ایا چشم و دل سیری
با عادی شدن یکیه؟
یعنی عادی شدن بی حجابی یعنی اونا جسم و روحشون با تمام وجود ارضا شده و کوچکترین نیاز و تحریکی حس نمیکنن؟
برگردید و پست های عکس دار رو بخونید تا پیامدچشم و دل سیری رو ببینید. ببینید این ارضای جسمی و روحی در غرب و در اون ازادی ها اتفاق افتاده؟
ببینید من خودم این وسط سردرگم ترینم. اومدم توی انجمن تا یه حایی باشه سوالاتم رو بپرسم. من نمیدونم چی خوبه چی بد، من عملا به صورت یه مستند دارم کار میکنم. دارم میگم این هست اینم هست، این آمار جوامع غربیه. شما بگید این خوبه یا بد. تفسیرش با شما. من خودم به کمک شما نیاز دارم.
 

---

ببینید دیفالت دخترا موقع وارد شدن به رابطه رو ازدواج تنظیم شده ( این حرف من نیست حرف همه روانشناس ها و استاد هاست) پسره هم که خب طبیعتاً خودش میدونه به خاطر ازدواج وارد رابطه شده ..ولی خب همون اول گفتنش خیلی غیر منطقیه شما خودت تصور کن یکی بیاد بهتون بگه سلام من قصد ازدواج با شما رو دارم میشه یه مدت با هم باشیم 

از نظر من اصلا مسخره نیست ...

ببینید اقای کارما اینو گفتن و آسمان هم گفت اصلا مسخره نیست
بله، ما دخترا اصلا فکر نمیکنیم مسخره ست
چرا؟ چون طرف میگه اقا من دنبال دور دور نیستم
من وقتم برام ارزش داره و انتخابام و روابطم جدیه
این خودش اوج جذابیته چ برسه به مسخرگی
ممنون ک از اول هدفت رو بمشخص میکنی و هم به خودت هم به ما رحم میکنی اقا پسر عزیز

---

سخت هم مخالف باشن 

این نمیشه ضربه روحی؟؟ به خاطر همین گفتم از اول درجریان باشن  

عالی عالی عالی

سلاااام به همه

بنده سرم خیلی شلوغه و نرسیدم همه پستهارو بخونم ولی این پست رو خوندم.

نظرمو بگم؟  واقعا میخواین نظر همه رو بدونین؟ 

این پیام حاوی جملات تحریک کنندست هرکی تحریک میشه نخونه !!!

به نظر بنده این کشش و جذابیت جنس مخالف رو خداوند جوری طراحی کرده که هیچوقت ادم نمیتونه ازش سیر بشه. شما اگه یه مدت طولانی هم پاک باشی بدنت و هورمون های داخل بدنت تو رو هل میدن به سمت رابطه و ارضا شدن.  و اصلا نمیشه سیر شد. هزار بارم ارضا بشی هر روز 10 بار ارضا بشی بازم بعد یک هفته دوباره دلت میخواد. هیچ وقت تموم نمیشه.

عادی شدنش هم نمیتونه باعث عدم جذابیتش بشه. شاید دیدن دست یه دختر در محیطی که همه روبنده میبندن تحریک کننده باشه و در خارج هیچ اثری نداشته باشه. ولی اندام جنسی یک زن (جنس مخالف) تا ابد تحریک کنندست و هیییچ وقت عادی نمیشه.

اگه قرار بود عادی بشه کسایی که ازدواج کردند از بودن با همسرشون تحریک نمیشدن و رابطه جنسیشون فاصله میافتاد مثلا 2 ماه 2 ماه رابطه برقرار میکردند. آیا کسی که ازدواج کرده میتونه بگه من دیگه عادی شده و نیازی ندارم و رابطه جنسی با همسرم برقرار نمیکنم؟   هستند بعضی افراد که با همسرشون سه ماه سه ماه رابطه دارند و اینقدر مشغول کار هستند که فکرشون سمت رابطه نمیره. ولی هم تعدادشون خیلی کمه هم در بین زوج های جوان خیلی کم رخ میده.

پس کسی که همسر داره وقتی براش عادی نمیشه ...برای ما چطوری میتونه عادی بشه و ببینیم و تحریک نشیم.

تنها راهش ازدواجه ...تو این دوره زمونه مجرد پاک بودن تنها با فرار از محرکات و کنترل شدید ذهن و نگاه و دست به دست میاد. نمیتونی ببینی و نری سمتش.

و تو کشور ما که حجاب اجباریه با بازو یه دخترم ادم تحریک میشه. با کوچکترین چیزها که فکرشم نمیکنید ادم تحریک میشه.
همین آواتار خانم یلدا تحریک کنندست. موهاش که بازه. دم اسبی هم که بسته. دستاشم که بازه. بچه ام نیست بگیم عکس بچه گذاشته. طرز خوابیدنش هم که تحریک کنندست.
یه پسر وقتی یه دختر رو میبینه فقط نمیبینه بلکه تصور سازی میکنه. یه دختر اگه اینو بدونی اواتاری که بشه تصور سازی کرد باهاش رو نمیذاره چه برسه به اینکه مانتو یا لباسی بپوشه که حجم اندامش مشخص باشه. چرا میگیم چااادددر چون با چادر اصلا حجم اندام دست ما نمیاد و نمیتونیم تصور سازی کنیم.  یه دختر که مانتو میپوشه کل اندامش قابل تصور سازی میشه.

---

[هدا]

خیلی خیلی ممنونم از همه کسانیکه شرکت کردن خیلی متشکرم
یه موضوعی رو من آخرش متوجه نشدم که درواقع سوال اصلیم بود اصلا
چیزی ک تا الان من بیشتر از صحبت ها متوجه شدم اینه که ما چ دختر و چ پسر همه چیز به شدت برامون محرک شده
الان آرام درمورد لحن صحبت پسر ها صحبت کرد و تحریک شدن دخترا!
اگه مثلا بری خارج بگی من با بوی تو تحریک شدم فکنم بفرستنمون بیمارستان اعصاب روان حقیقتا
منظورم اینه که همه چیزی ک من فهمیدم این بود که با این محدودیت ها فقط آستانه تحریک به شددددتتتت اومده پایین برای هر دو جنس
من حجاب رعایت میکنم توی ایران صد درصد
خیلی وقته مانتو رنگی نپوشیدم خیلی وقته مانتوهام تنگ نیست
اما حقیقتا خارج از کشور هیییچ لزومی برای اینکار نمی بینم( از بعد اجتماعی میگم، درمورد بعد فردی و تاثیراتی ک روی جنس خود دختر داره رو در نظر نمیگیرم)
اما من فقط حس میکنم این حد و حدود پسرهارو خیلی تحت فشار قرار داده و هرچقدر منع بشن نسبت به چیزی حریص تر هم میشن

و یک چیز دیگه درمورد روابط نامشروع
الان خیییلی از مردم جامعه درگیر خ ا چون شرایط ازدواج ندارن
حتما دلشون میخواد ترک کنن اما خب سخته شاید نتونن
ایا اون روابط اثر منفیش کمتر از خ ا نیست؟
انگار همه فقط زیر منگنه ان

همین آواتار خانم یلدا تحریک کنندست

والا کسی به من تذکر نداده بود متاسفم عوضش میکنم حتما.
فقط وقتی میگم مردم رفتن زیر منگنه منظورم همینه
اخه چرا باید با تصویری که حتی صورت طرف معلوم نیست یه همچین تفکری توی ذهن پسر بیاد؟ فقط روی این موضوعات خیلی زیادی حساس شدیم انگار
و یه موضوع دیگ
اخرشششش همیشه ادم های زیادی هستن ک بی حجابن و همیشه‌ محرک ها هست
نمیشه از بینشون برد! 
پس شاید مقاوم شدن بهشون نظریه بهتری باشه :/
والا اینقدر ک پسرهای جامعه الان تحت فشارن فکر نمیکنم این کنترل شهوت ها و کنترل نگاه ها و… تاثیر مثبتی داشته بوده باشه!

["Lover"]

همین آواتار خانم یلدا تحریک کنندست

والا کسی به من تذکر نداده بود متاسفم عوضش میکنم حتما.

بیخیال بابا 
دیگه اینقدراهم تحت فشار نیستیم که با پروفایل تحریک بشیم

["Lover"]

آقای صادقین ممنونم از صحبتاتون فوق العاده بود
و همینطور همه دوستان که در حل معضلات ذهنیمون همکاری کردن
اجرتون با خدا
یه عده تا می بینن پست طولانیه نمیخونن درصورتیکه جواب های واقعی توی پستای طولانی گنجونده شده پس ارزش وقت گذاشتنو داره
یه عده هم همه پستارو خوندن بجز پستای من  بله میدونم طولانیه ولی حتما هدفی پشتش بوده ک خودمم وقت گذاشتم و تایپ کردم

و بازم میگم خدمتتون سوال شفافم اینه آیا اگه یه اقا به طور مدوام خانم های بی حجاب (فقط بی حجاب در حد بدون روسری و نهایتا استین کوتاه ) ببینه براش عادی نمیشه ؟

این حرفو من از چندتا دخترا شنیدم مثلا عارفه
و خودمم کسی بودم که همش میگفتم بیخیال بابا دیگ حالا با بازو ک تحریک نمیشن بیخیال دیگه مو چ چیز محرکی داره؟!
اما خواهش میکنم دخترا بیاین اولا این موضوعو متوجه بشیم ک ما هرگز یه پسر نبودیم و نخواهیم بود!
و دوم اینکه اصلا بحث این نیست ک حجاب باید چ حدودی داشته باشه، بازو محرک هست یا نیست
وقتی اسم حجاب میاد خودش حد و حدود خودش رو تعیین کرده
ژمانیکه حجاب از جامعه برداشته بشه دیگ کسی نمیگه اوکی من فقط روسری نمیپوشم بقیه چیزارو رعایت میکنم
حجاب ک نباشه دیگ نیست، دیگه شلوارک هم میپوشن تو خیابون
پس لطفا دیگ بحث اینکه حجاب چقدر باشه خوبه و اقایون با چه حدش تحریک میشن رو نکنید
خیلی واضحه واقعا! حجاب یا هست یا نیست
ما نمیتونیم بگیم ازادی پوشش داشته باشیم اما برای آقایون محرک نباشه
این چیزیه که سلین هم گفت
من موافق ازادی پوششم ولی نمیخوام در عین حال اقایون اسیب ببینن
خب می بینن! با ازادی پوشش منوتو اقایون اسیب می بینن. اوکی؟ 
تعریف ازادی برای من ازادی فکره
ازادی ذهن و فکرم
نه تنم
من دوست دارم شلوار پاره بپوشم دوست دارم موهامو دم اسبی بکنم برم توی خیابون و به همه نشون بدم چقدر خوشگلم! :/
ولی چرا اینکارو بکنم وقتی
۱) ازادی ذهنی یک پسر رو ازش می گیره
۲) ازادی ذهنی خودم رو هم میگیره! من خارج از کشور ساعت به ساعت نگران وضعیت موهام بودم، وز شده یا صاف مونده، رنگ کتم با شلوارم ست شده یا نه
اینقدر روزایی بود ک من از سرما یخخخخخ می زدم ولی چون شلوار پشمیم رنگش با کتم ست نمی شد نمی پوشیدم
با خودم قرار گذاشته بودم نیم ساعت قبل مدرسه رفتن لغت کار بکنم
ولی اون نیم ساعت هر روز خدا صرف خط چشم کشیدن و انتخاب گوشواره می شد
میدونید چی میخوام بگم؟ حالا یه عده میگن نههه ما اینجوری نیستیم ما اهل ارایش و ست کردن نیستیم به ظاهر اهمیت نمیدیم
دو مورد پیش میاد
اگه ظاهرت برات مهم نیست و اصلااا اهمیت نمیدی و ارایشم نمیکنی
ک پس مخالفتت با حجاب چیه عزیزم؟ تو خودت عملا داری رعایتش میکنی حالا نهایتا شال روی سرت نمی ندازی
ولی کسی ک تیپ نزده و جلب توجه نمیکنه ۹۰ درصد حجاب رو رعایت کرده
دوم اینکه
به قول اقای صادقین ما باید ضعیف ترین هارو در نظر بگیریم توی جامعه
اقا من خودم در مقابل ارایش و رسیدن به ظاهرم ضعیفم
وقتی ازاد باشه، کلی از انرژیم صرفش میشه
حالا ارایشم نه اون ارایش! یه خط چشم معمولی و بس. همین. ولی همین نا عدالتیه در برابر اقایون
چرا؟
چون اون پسر صبح کتشو پوشیده اومده بیرون
نهایتا یه شونه کرده باشه موهاشو!
و‌من؟ من رو جز به جز صورتم کار کردم! این نا عدالیته ک من وقت و انرژی صرف این چیزا کنم درحالیکه اون پسر پشیزی اهمیت نداشته براش
اره من خودمو برای اون خوشگل کردم اما اون برای من...؟
این ذات و فطرت مرد ها و زن هاس
زن با تمام وجود میخواد خوشگل باشه و مرد دنبال دیدن زیباییه
پس ما یا آزادی پوشش داریم یا نداریم
دیگه حدود حجاب رو تعیین نخواهیم کرد
یا حجاب هست یا نیست.
بریم سراغ موضوع عادی شدن و چشم و دل سیر شدن
این یه واقعیته که بی حجابی عادی میشه
این یه واقعیته که توی آمریکا مردم توی ساحل لخت میخوابن کسی نگاهشون نمیکنه و اقایون هم تحریک نمیشن
اما مسئله اینجاست. این بی حجابی چه پیامدی داشته؟ چجوریه ک مرداشون به بی حجابی ضد ضربه شدن؟
پاسخ واضح واضحه.
روابط نا مشروع!
شما وقتی هرجایی اراده کنی به هرطریقی حالا یا از خ ا یا کلوب و بار های مختلف و یا رابطه با هر دختری توی کلاس و خیابون
پس معلومه بی حجابی دیگ برات مهم نیست
بنده یسری صحبت ها داشتم ک چون دل کوچولو بودم زیادی زود مطرحشون کردم
لطفا برگردید عقب و پست های حاوی عکس من رو تماما مطالعه کنید ( قبلش توضیحات پایین رو بخونید بعد برید دنبال اونا که خییییلی مهم ان)
سوال دیگه پیش میاد
ایا چشم و دل سیری
با عادی شدن یکیه؟
یعنی عادی شدن بی حجابی یعنی اونا جسم و روحشون با تمام وجود ارضا شده و کوچکترین نیاز و تحریکی حس نمیکنن؟
برگردید و پست های عکس دار رو بخونید تا پیامدچشم و دل سیری رو ببینید. ببینید این ارضای جسمی و روحی در غرب و در اون ازادی ها اتفاق افتاده؟
ببینید من خودم این وسط سردرگم ترینم. اومدم توی انجمن تا یه حایی باشه سوالاتم رو بپرسم. من نمیدونم چی خوبه چی بد، من عملا به صورت یه مستند دارم کار میکنم. دارم میگم این هست اینم هست، این آمار جوامع غربیه. شما بگید این خوبه یا بد. تفسیرش با شما. من خودم به کمک شما نیاز دارم.
 

---

ببینید دیفالت دخترا موقع وارد شدن به رابطه رو ازدواج تنظیم شده ( این حرف من نیست حرف همه روانشناس ها و استاد هاست) پسره هم که خب طبیعتاً خودش میدونه به خاطر ازدواج وارد رابطه شده ..ولی خب همون اول گفتنش خیلی غیر منطقیه شما خودت تصور کن یکی بیاد بهتون بگه سلام من قصد ازدواج با شما رو دارم میشه یه مدت با هم باشیم 

از نظر من اصلا مسخره نیست ...

ببینید اقای کارما اینو گفتن و آسمان هم گفت اصلا مسخره نیست
بله، ما دخترا اصلا فکر نمیکنیم مسخره ست
چرا؟ چون طرف میگه اقا من دنبال دور دور نیستم
من وقتم برام ارزش داره و انتخابام و روابطم جدیه
این خودش اوج جذابیته چ برسه به مسخرگی
ممنون ک از اول هدفت رو بمشخص میکنی و هم به خودت هم به ما رحم میکنی اقا پسر عزیز

---

سخت هم مخالف باشن 

این نمیشه ضربه روحی؟؟ به خاطر همین گفتم از اول درجریان باشن  

عالی عالی عالی

سلاااام به همه

بنده سرم خیلی شلوغه و نرسیدم همه پستهارو بخونم ولی این پست رو خوندم.

نظرمو بگم؟  واقعا میخواین نظر همه رو بدونین؟ 

این پیام حاوی جملات تحریک کنندست هرکی تحریک میشه نخونه !!!

به نظر بنده این کشش و جذابیت جنس مخالف رو خداوند جوری طراحی کرده که هیچوقت ادم نمیتونه ازش سیر بشه. شما اگه یه مدت طولانی هم پاک باشی بدنت و هورمون های داخل بدنت تو رو هل میدن به سمت رابطه و ارضا شدن.  و اصلا نمیشه سیر شد. هزار بارم ارضا بشی هر روز 10 بار ارضا بشی بازم بعد یک هفته دوباره دلت میخواد. هیچ وقت تموم نمیشه.

عادی شدنش هم نمیتونه باعث عدم جذابیتش بشه. شاید دیدن دست یه دختر در محیطی که همه روبنده میبندن تحریک کننده باشه و در خارج هیچ اثری نداشته باشه. ولی اندام جنسی یک زن (جنس مخالف) تا ابد تحریک کنندست و هیییچ وقت عادی نمیشه.

اگه قرار بود عادی بشه کسایی که ازدواج کردند از بودن با همسرشون تحریک نمیشدن و رابطه جنسیشون فاصله میافتاد مثلا 2 ماه 2 ماه رابطه برقرار میکردند. آیا کسی که ازدواج کرده میتونه بگه من دیگه عادی شده و نیازی ندارم و رابطه جنسی با همسرم برقرار نمیکنم؟   هستند بعضی افراد که با همسرشون سه ماه سه ماه رابطه دارند و اینقدر مشغول کار هستند که فکرشون سمت رابطه نمیره. ولی هم تعدادشون خیلی کمه هم در بین زوج های جوان خیلی کم رخ میده.

پس کسی که همسر داره وقتی براش عادی نمیشه ...برای ما چطوری میتونه عادی بشه و ببینیم و تحریک نشیم.

تنها راهش ازدواجه ...تو این دوره زمونه مجرد پاک بودن تنها با فرار از محرکات و کنترل شدید ذهن و نگاه و دست به دست میاد. نمیتونی ببینی و نری سمتش.

و تو کشور ما که حجاب اجباریه با بازو یه دخترم ادم تحریک میشه. با کوچکترین چیزها که فکرشم نمیکنید ادم تحریک میشه.
همین آواتار خانم یلدا تحریک کنندست. موهاش که بازه. دم اسبی هم که بسته. دستاشم که بازه. بچه ام نیست بگیم عکس بچه گذاشته. طرز خوابیدنش هم که تحریک کنندست.
یه پسر وقتی یه دختر رو میبینه فقط نمیبینه بلکه تصور سازی میکنه. یه دختر اگه اینو بدونی اواتاری که بشه تصور سازی کرد باهاش رو نمیذاره چه برسه به اینکه مانتو یا لباسی بپوشه که حجم اندامش مشخص باشه. چرا میگیم چااادددر چون با چادر اصلا حجم اندام دست ما نمیاد و نمیتونیم تصور سازی کنیم.  یه دختر که مانتو میپوشه کل اندامش قابل تصور سازی میشه.

---

داداش اگه قرار باشه که تا این حد افراطیش کنی بگی که پسرا با اواتار هم تحریک میشن که کلا باید گوشیو بزاری کنار چون تو اینترنت و فصضای مجازی تبلیغات هایی وجود داره که تصاویرش به مراتب بدترن  و هیچ فیلم خارجی نگاه نکنی .حتی صدا سیما هم نگاه نکنی چون گاها فیلم خارجی میزاره
اصلا تو این دوره زمونه نمیتونی زندگی کنی
خانوم یلدا اصلا اینجوری که فکر میکنید نیست پسرا تا این حد که میگید ........نیستن

["Lover"]

خیلی خیلی ممنونم از همه کسانیکه شرکت کردن خیلی متشکرم    
یه موضوعی رو من آخرش متوجه نشدم که درواقع سوال اصلیم بود اصلا
چیزی ک تا الان من بیشتر از صحبت ها متوجه شدم اینه که ما چ دختر و چ پسر همه چیز به شدت برامون محرک شده
الان آرام درمورد لحن صحبت پسر ها صحبت کرد و تحریک شدن دخترا!
اگه مثلا بری خارج بگی من با بوی تو تحریک شدم فکنم بفرستنمون بیمارستان اعصاب روان حقیقتا
منظورم اینه که همه چیزی ک من فهمیدم این بود که با این محدودیت ها فقط آستانه تحریک به شددددتتتت اومده پایین برای هر دو جنس
من حجاب رعایت میکنم توی ایران صد درصد
خیلی وقته مانتو رنگی نپوشیدم خیلی وقته مانتوهام تنگ نیست
اما حقیقتا خارج از کشور هیییچ لزومی برای اینکار نمی بینم( از بعد اجتماعی میگم، درمورد بعد فردی و تاثیراتی ک روی جنس خود دختر داره رو در نظر نمیگیرم)
اما من فقط حس میکنم این حد و حدود پسرهارو خیلی تحت فشار قرار داده و هرچقدر منع بشن نسبت به چیزی حریص تر هم میشن

و یک چیز دیگه درمورد روابط نامشروع
الان خیییلی از مردم جامعه درگیر خ ا چون شرایط ازدواج ندارن
حتما دلشون میخواد ترک کنن اما خب سخته شاید نتونن
ایا اون روابط اثر منفیش کمتر از خ ا نیست؟
انگار همه فقط زیر منگنه ان

همین آواتار خانم یلدا تحریک کنندست

والا کسی به من تذکر نداده بود متاسفم عوضش میکنم حتما.
فقط وقتی میگم مردم رفتن زیر منگنه منظورم همینه
اخه چرا باید با تصویری که حتی صورت طرف معلوم نیست یه همچین تفکری توی ذهن پسر بیاد؟ فقط روی این موضوعات خیلی زیادی حساس شدیم انگار
و یه موضوع دیگ
اخرشششش همیشه ادم های زیادی هستن ک بی حجابن و همیشه‌ محرک ها هست
نمیشه از بینشون برد! 
پس شاید مقاوم شدن بهشون نظریه بهتری باشه :/
والا اینقدر ک پسرهای جامعه الان تحت فشارن فکر نمیکنم این کنترل شهوت ها و کنترل نگاه ها و… تاثیر مثبتی داشته بوده باشه!

تو ایرانم اگه با بو کسی تحریک شه غیر عادیه 
ببین یه چیزا باعث مقبولیت اجتماعی و جاذبه میشه اما تحریک جنسی نه!
اصلا دخترا به کنار تو جمع خود پسرا افراد دور بره شخص خوش بو و خوشتیپ و تمیز بیشتر جمع میشن تا کسی که تیپ دهه 6۰ بزنه 

پس دیگه اینکه شما میگید با مانتوی رنگی و  عطر و اواتار تحریک جنسی میشن اونم تو این قرن شوخیه و عموما اینطور نیست
.
در ضمن شما هر چقدر هم حد حجاب و بالا پایین کنی جلوی جاذبه جنسی رو نمیشه گرفت اگر هم مثل عرب ها از بالا سر تا نوک انگشت
پارو بپوشونی با صدات تحریک میشن
حرفم نزنی با وجودت تحریک میشن .فک میکنی چرا زمون پیامبر بین مرد و زن تو خونه پرده میکشیدن؟
اگر هم حجاب و کمتر کنی با اندامت و ...تحریک میشن
اما این که عرف جامعه تو حجاب چی باشه این تو جسارت کسایی که تحریک میشن تاثیر داره .
یعنی اگه همه با حجاب باشن و رابطه و لمس در جامعه بسیار در اذهان عمومی ناپسند باشه اولا کمتر کسی به خاطر فشار فرهنگ و ابرو ریزی
جرعت داره تحریک شو ابراز کنه و حتی تحریک شه و اونایی هم که جرعت میکنن، به متلک بسنده میکنن
اما اگه مثل کشورا جهان اول باشیم  تحریک فقط با اندام جنسی  که پوشیده میشه صورت میگیره و دیگه کسی به سمت متلک و خ.ا نمیره و صاف میره سراغ رابطه واقعی و ازونجا که بنظر من روابط نا مشروع به مراتب بدتر از خ.ا هست پس من حجاب و به بی حجابی ارجحیت میدم

اما ما هیچ وقت نمیتونیم جامعه رو کنترل کنیم و تغییر عرف هم کار ساده ای نیست و سال ها فرهنگ سازی و استدلال و تبلیغ لازمه .
پس تواین دوره بهترین کار اینه که با عرف هماهنگ شی تا نه خودت صدمه ببینی نه به  دیگران صدمه بزنی
(یعنی نه مقبولیت و پرستیژ خودتو از بین ببری
نه با افراط بین بقیه دخترا بُلد شی و خودنمایی کنی)

[هدا]

حقیقتا من الان اصلا میترسم دیگه تایپ کنم بعد مدیرا نیان بگن بحثی ک راه انداختی مبتذل بود! هرکی میدونه ممکنه مشکل براش پیش میاد لطفا نخونه و تاپیک رو ترک کنه
نمیخوام حق الناس گردنم بیفته

یه بحثی ک پیش اومد این بود ک جاذبه های جنسی اگه عادی شن دیگ کششی بین دختر و پسر نمی مونه و دیگ نمیتونن به همدیگه حس خوب بدن و کنار هم خوشبخت بشن

که بحث همجنسگرایی هم چندنفر گفتن و خودم هم گفتم که ناشی میشه از دلزدگی از جنس مخالف
ولی الان گفتید هرچقدر پوشش داشته باشیم اخرش یه چیزی محرکه
به قول خودتون سرتاپارو هم پوشوند اخرش با صدا تحریک میشن!
پس اصلا این یه دور باطله 
خب اینطور ک شما میگید نظرتون چیه بی حجابی رو عادی کنیم تا دیگه با بلوز شلوار کسی تحریک نشه ازونطرفم طبق گفته های شما بازم دختر و پسر میتونن از زندگی باهم دیگه لذت ببرن و هردو طرف برای هم جاذبه داشته باشن…

من حس میکنم ما خیلی شورش کردیم
و خارجیا بی نمک
اما مسئله اینه که وقتی خط قرمز ها از بین بره دقیقا به همون سمت غربی ها پیش خواهیم رفت و همون بی نمک میشیم! منظورم اینه حد وسط نداره اصلا

[.آرام.]

خیلی خیلی ممنونم از همه کسانیکه شرکت کردن خیلی متشکرم    
یه موضوعی رو من آخرش متوجه نشدم که درواقع سوال اصلیم بود اصلا
چیزی ک تا الان من بیشتر از صحبت ها متوجه شدم اینه که ما چ دختر و چ پسر همه چیز به شدت برامون محرک شده
.
.
.

برای سوالتون در این پست  یه پاسخ بیشتر نیست 
ما دو راه بیشتر نداریم
یا باید بریم به سمت عادی سازی یا باید بریم به سمت غیر عادی کردن
هر تصمیمی که بگیریم خارج از  این دو حالت نیست ، هر تصمیم یک قدم به سمت این دوتا است
هرکدوم هم مزایا و معایب خودش رو داره 
باید بررسی بشه کدوم یکی بهترِ


از جمله معایب عادی سازی کردن ، همینه که آستانه تحریک خیلی بالا می ره ، یعنی یک مرد دیگه با دیدن ظاهر همسرش لذت نمی بره ، باید اون زن هزار مدل عمل جراحی کنه ، کارهای عجیب و غریب کنه تا بتونه همسرش لذت ببره ، برعکس اش هم هست 
دیگه اون زن هم با محبت خالی خوشحال نمی شه ، چرا که اون محبت ساده رو هرروز در فروشگاه و محل کار از بقیه مرد ها گرفته ...
این طوری میشه که هیچ زنی از همسرش و هیچ مردی از همسرش خوشش نمیاد ، چون خیلی ساده است، چون هیجان نداره براش، خانواده کمرنگ میشه ، و بعد هم میشه همین مشکلاتی که هست ، رابطه های هیجان انگیز تر و جدید تر ،  تنوع طلبی و همجنسگرایی و ....
مزایا چیه :راحت تری و آزاد تر ، لازم نیست همه چی رو کنترل کنی ... (اما به نظرم  این آزادی رفتاری و پوششی سرمایه گذاری هست برای اسارت جنسی ) 



معایب عادی نکردن چیه ، همین سختی و زحمتش
مزایا چیه ، مزایا اینه که همینی که هستی برای همسرت جذابی ، با باز کردن موهات ، لذت می بره ، با دیدن لذت می بره ، یک رابطه ساده براش عالیه ، براش کافیه 
برعکسش هم هست ، یک زن با کلمات ساده محبت آمیز،  
با یک هدیه کوچک ، یک حمایت ساده ، خوشحال میشه و لذت می بره 

شما فکر کنین یک شرایط استرس زا و پرتنشی در خانواده رخ داده ، تو حالت اول مرد و زن نیاز دارن آروم شن ، نیاز دارن کمی حس خوب و لذت دریافت کنن ، باید کلی تلاش کنن ، دیگه کسب لذت به همین راحتی نیست ، آخرش هم معلوم نیست ارضا بشن یا نه ، چون خیلی آستانه تحریک رفته بالا 
اما در حالت دوم چون آستانه تحریک پایینه ، خیلی زود آرامش حاصل میشه (مثل همون نجوونی که بوی عطر مردانه براش لذت بخشه یا پسری که موی دخترانه جذابه)
یه جمله پر تکرار تو پدر های قدیمی هست که می گن ما اگر دنیا رو سرمون خراب بشه ، همین که میایم خونه و همسرمون رو می بینیم دلمون خوش میشه و آروم میشیم ، دلیل این چیه ، دلیل اش همون آستانه تحریک پایینه ، از دیدن همسرش کیف می کنه ...
آستانه تحریک پایین=  خوشحال شدن و لذت بردن با چیزهای کوچک ، لذت بردن در عین معمولی بودن 

["Lover"]

حقیقتا من الان اصلا میترسم دیگه تایپ کنم بعد مدیرا نیان بگن بحثی ک راه انداختی مبتذل بود! هرکی میدونه ممکنه مشکل براش پیش میاد لطفا نخونه و تاپیک رو ترک کنه
نمیخوام حق الناس گردنم بیفته

یه بحثی ک پیش اومد این بود ک جاذبه های جنسی اگه عادی شن دیگ کششی بین دختر و پسر نمی مونه و دیگ نمیتونن به همدیگه حس خوب بدن و کنار هم خوشبخت بشن

که بحث همجنسگرایی هم چندنفر گفتن و خودم هم گفتم که ناشی میشه از دلزدگی از جنس مخالف
ولی الان گفتید هرچقدر پوشش داشته باشیم اخرش یه چیزی محرکه
به قول خودتون سرتاپارو هم پوشوند اخرش با صدا تحریک میشن!
پس اصلا این یه دور باطله 
خب اینطور ک شما میگید نظرتون چیه بی حجابی رو عادی کنیم تا دیگه با بلوز شلوار کسی تحریک نشه ازونطرفم طبق گفته های شما بازم دختر و پسر میتونن از زندگی باهم دیگه لذت ببرن و هردو طرف برای هم جاذبه داشته باشن…

من حس میکنم ما خیلی شورش کردیم
و خارجیا بی نمک
اما مسئله اینه که وقتی خط قرمز ها از بین بره دقیقا به همون سمت غربی ها پیش خواهیم رفت و همون بی نمک میشیم! منظورم اینه حد وسط نداره اصلا

من به پست قبلیم چندتا مطلب اضافه کردم.(بخونید خالی از لطف نیس)
اینکه میگید همجنس گرایی ناشی از دلزدگی از جنس مخالفه رو من قبول ندارم.
مگه چند درصد از کشورای ازاد به همجنس گرایی دچار شدن؟
صدر در صد، عموم افراد در کشور های درجه ۱ اینطور نیستن که شما میگید با اینکه ازادی برای همست. و حتی اگر اینطور بود بعد از ازدواج طی ده ها سال رابطه ،مردها باید از زن دلزده میشدن و به همجنس خودشون گرایش پیدا میکردن اما اینطور نیست.بلکه همجنس گرایی یک انحراف جنسیست که ریشه روانی داره و اینکه میبینید در کشور های ازاد درصدش بیشتره نسبت به سایر کشور ها دقیقا مثل اینه که درصد  روابط نا مشروع زن و مرد بیشتره از سایر کشور ها و ناشی از فرهنگ و ازادیه
و درواقع افردا جرعت و جسارت ارتکاب و اعلام اونو پیدا کردن اما در ایران اگر کسی هم همجنسگرا باشه اصلا متوجه نمیشیم چون خیلی امر نا پسندیه اینجاهم اگر ناپسند نبود افراد همجنسگرای زیادی ظهور میکردند.
و قسمت دوم حرفاتون من کاملا با رواج دادن بیحجابی مخالفم
چون همونطور که گفتم حجاب به بی حجابی ارجحیت میدم چون روابط نامشروع رو قبیح تر از خ.ا میدونم
ببینید یه سری مشکلات پنهان در وجود انسان هست که ازادی کامل و ازادی روابط باعث به فعلیت رسیدن اون ها میشه مثل تنوع طلبی که بدون استسنا همه مرد ها دارن
اگر زمینه برای روابط ازاد و راحت فراهم شه خوب مرد هم به زن خودش قانع نمیشه و پی روابط دیگه هم میره که حاصلش میشه تزلزل بنیان خانواده و افزایش فرزندان بی سر پرست و تک سرپرست.
و خانواده یعنی تربیت و حمایت ، و حمایت و تربیت هم  یعنی رشد و شکوفای
پس از این جهت من با رواج بی حجابی و روابط ازاد شدیدا مخالفم
،و اینکه با حجابی موافقم که از راه درستش یعنی فرهنگ سازی و استدلال و اصلاح اعتقاد صورت بگیره نه که تمحیل شه که از صدتا بی حجابی بدتره 
بلکه به نظر من از لحاض قانونی در باب تجاوز باید مثل کشور برزیل قوانین سختی وضع شه که و و زنان را از حق شکایت بهرمند کنن (و همچنین باید فرهنگ سازی شه تا همه افراد بعد از مورد تجاوز واقع شدم از اعلام ان ابایی نداشته باشن) تا حدالامکان ازار و اذیت را کاهش بدهند
و چهار چوبی هم برای حجاب تعریف شه مثلا برای زن روسری ازاد باشه و استین کوتا فقط به طوری که خیلی کوتاه نباشه که شبیه تاپ بشه در مکان هایی مثل خیابان 
مجاز باشه و همچنین شلوار عادی مجاز باشه و در اماکن عمومی مثل ساختمان اداری و دانشگاهی و جاهایی که میشه باید لباس فرم مخصوص (ترجیحا استین بلند)برای هرفرد تعریف شه و با رعایت این چهار چوب حجاب اختیاری بشه و در کنارش برای رواج حجاب تبلیغ شه تا مردم به سمت حجاب سوق داده بشوند.
اینکه میگید حد وسط نداره با قانون گزاری درست  و اموزش های لازم فرهنگی (چه در مدارس چه در تلوزیون)میشه اکثریت جمعیت را قانع کرد   و با  عده ایکه گام فراتر از قانون میگزارند برخورد می شود و جریمه صورت می گیرد این طوری حق هیج کس ضایع نمیشود.
(این رو باید در نظر داشت که ایران برای همه است و هرکس با هر اعتقادی حق زندگی راحت را دارد پس در تعیین چهار چوب نباید جهت گیری خاصی انجام داد و باید همه مردم در نظر گرفته شون تا با میانگین گرفتن تبعیض و بی عدالتی صورت نگیرد.)

مخالف میطلبم

[selin]

من حس میکنم ما خیلی شورش کردیم

حالا مدیرا گفتن دیگه بحث و ادامه ندیم که تموم بشه
ولی خب خواستم اینو بگم که درنهایت یلداجان خودتم نتیجه گیریت به حرف من رسید
اوکی شرایط تاثیر گذاره اما اگر قرارباشه همه رو محدود کنیم بخاطر خودمون پس اون قدرت تصمیم گیری و کنترلی که خدا بهمون داده بی استفاده اس دیگه
کلا تاثیرشرایط درست ولی اول ادم باید روی خودش کار کنه
خب منم میتونم بادیدن یه اقای موجه تو ذهنم سناریو بچینم ولی کمی کنترل نفسم خوب چیزیه دیگه
مثل همون کاری که داریم برای دیدن سایتهای پورن میکنیم

[هدا]

حالا مدیرا گفتن دیگه بحث و ادامه ندیم که تموم بشه

کجا گفتن؟؟؟؟؟ 

اوکی شرایط تاثیر گذاره اما اگر قرارباشه همه رو محدود کنیم بخاطر خودمون پس اون قدرت تصمیم گیری و کنترلی که خدا بهمون داده بی استفاده اس دیگه

عزیزدلم علت اینکه من اینو میگم از زمین تا اسمون متفاوته
این چ حرفیه ک قدرت تصمیم گیریمون ب چ دردی میخوره
پس باید تمام انرژی ذهنی و قدرت تصمیم گیریمون برای مقابله با افکار محرک خرج بشه؟؟؟ من بی حجاب برم ک اقا پسر توی خیابون از قدرت کنترلی ک خدا بهش داده استفاده کنه؟ :///

کلا تاثیرشرایط درست ولی اول ادم باید روی خودش کار کنه

دوباره رسیدیم همون پله اول ک تو چشماتو ببند کور شو
رو خود کار کردن یه بحثه جامعه سالم یه بحث دیگ
دیگ واقعا انرژی ندارم سر این موضوع بحث کنم 
فقط‌ یکم نیازه آدم هوای دل بقیه رو داشته باشه 
هرگز همچین چیزی نخواهد گفت

خب منم میتونم بادیدن یه اقای موجه تو ذهنم سناریو بچینم ولی کمی کنترل نفسم خوب چیزیه دیگه

اولا ک سناریو چینی منوتو ۱۸۰ درجههه متفاوته با اون اقا
کنترل نفس دخترا هم شکککک نکن که هزاران بار آسون تر از یه آقاست 
تو اصلا دیداری تحریک نمیشی چ برسه به سناریو چینی
اگه کنترل نفسم خیلی اسونه که پس اینهمه دختر چرا درگیر خ ا و نمیتونه ترک کنه؟ دختراش نمیتونن چ برسه به پسرا
خوب چیزیه ک خب شرایطش باید باشه جامعه هم باید بهش کمک کنه
من واقعا نمیفهمم چرا دخترا متوجه نمیشن پسرا یه جور دیگ فکر میکنن
پسرا از زمین تا آسمون نیاز جنسیشون متفاوته 

مثل همون کاری که داریم برای دیدن سایتهای پورن میکنیم

اصلاااااا موافق نیستم اصلاااا
شما بری خیابون پورن داره جلوت پخش میشه؟!
اون کاملا دست توعه
ولی تعامل تو با محیط بیرونی از کنترلت خارجه
مگ اینکه کور شه خانوم بی حجاب نبینه

من گفتم اصلا این بحث، در اصل بحث حجاب نیست
بحث روابط خارج از ازدواجه
باید اول به این پذیرش رسید که یا حجاب داریم و محرک نیستیم
یا بی حجابیم و ازونطرفم روابط خارج از ازدواج داریم و در نتیجه ایجاد محرک با بی حجابی توی خیابون برای کسی مشکلی ایجاد نمیکنه و کسی هم نگاه نمیکنه
دیگ اینو هزار بار گفتم 
ولی هرچقدر پیش میریم انگار دوباره بر میگردیم خونه اول و متاسفانه چون تعداد پست ها هم زیاده کسی نخوند
خودمم الان‌تو امتحانامه ولی خب با برنامه ریزی ادم میتونه به همه چیز برسه
به هرحال اگه کسی باز نظری داره بگه تا انشالله جمع بندی کنیم ( هرچند نتیجه نداشت متاسفانه و من فقط حس کردم محدودیت ها آستانه تحریک رو به هرررر‌چیزی پایینتر اورده.)

یاعلی

[selin]

کجا گفتن؟؟

این موضوع 5 روز جریان داشت و شاهد مشارکت خوبی از سوی کانونی ها بودیم.
به نظرم بهتر هست که دیگه جمع بندی بشه و بیش از این طولانی نشه

:/


در هرحال هرکس از زاویه دید خودش نگاه میکنه به قضیه
و از دیدگاه خودش راهش درسته
انتخاب هرکس مربوط به خودشه بنظرم
منم ترجیحم اینه دیگه ادامه ندم این بحثو

[هدا]

در هرحال هرکس از زاویه دید خودش نگاه میکنه به قضیه

و از دیدگاه خودش راهش درسته

اقای صادقین با من صحبت کردن و قرار بود بحث دو روز دیگه ادامه داشته باشه

انتخاب هرکس مربوط به خودشه بنظرم

واقعا؟ وقتی این روی روان بقیه تاثیر میذاره چی؟
به خصوص درمورد حجاب وقتی برای یه پسر باعث از دست رفتن پاکیش و بعضا گند زدن به کل مسیر حرکتیش میشه اتفاقا اول از همه به بقیه مربوطه  میدونی منظورم چیه سلین جان؟

 نباید بهمون بر بخوره که چرا نظر من که هیچ استدلالی هم براش ندارم پذیرفته نمیشه.چرا یسریا دلیل نمیارن برای حرفاشون اینجا؟ هدف من این بود که واقعا بشنوم عقیده شون چیه  کنترل نفس هم اگه خیلی آسونه اول خودمون باید ببینیم توش چطور عمل کردیم؟ برای خودمون واقعا آسون بوده که بخوایم برای بقیه سختش کنیم؟





 به هرحال الان گرچه من تمایل به ادامه موضوع دارم، گویا آقای صادقین نمیخوان دیگه صحبت ها ادامه داده بشه که علتش رو هم خودشون میدونن
والا نتیجه گیری به عهده من بود اما خب خودشون دوختن و بریدن 
حتما صلاح دونستن پس ماهم دیگه ادامه نمیدیم و مخالفتی باهاشون نمیکنیم  
دوست داشتم نظرات و دیدگاه های بقیه رو بشنوم - هدف اصلی این بود- من بجز بحث حجاب جای دیگه ای سعی نکردم کسی رو قانع کنم به خصوص درمورد حجاب هم پرسیدم عادی سازیش‌ به چه نتیجه ای میرسه؟





جمع بندی:
یک بخش بزرگی از عقاید مارو احساسات تشکیل میده
افراد مذهبی به هرحال اگه هزارتا دلیل براشون بیاری که این شیوه درست نیست و مذهبت آسیب زاست
حتی اگه عقلا قبول کنن قلبا قبول نمیکنن
و این درمورد افراد ضد مذهب هم صدق میکنه، وقتی میونه خوبی با دین نداری هیچ کدوم از مباحثشم قبول نخواهی کرد
این بود ک گفتم بگم همه چیزم با عقل حل نمیشه
اما رفتن دنبال چیزایی ک ذهنمون رو درگیر کردن نه تنها یه لطف خیلی بزرگ در حق خودمونه، بلکه واجبه. پس رها نکنید شبهاتتون رو. لطفا.

یسری هم که گویا مباحث براشون مبتذل بوده من عذرخواهی میکنم ازشون، من تا جای ممکن واقعا سعی کردم رعایت کنم !

آقا پسر ها یه موردی رو دوست داشتم بهتون بگم اونم اینکه از دست دختر ها دلگیر نشید
اگه حجاب نادرستی دارن اگه حرفاشون محرکه
باور کنید خودشون نمیدونن ما هرگز جای شما نبودیم
دخترای بی حجاب توی خیابونم ازشون خشمگین نشید اونهاهم واقعا نمیدونن چه تاثیری روی شما دارن
یه عده زیادی توی جامعه معتقدن که کنترل نفس چیز خوبیه و شما باید رعایتش کنید تا ما هرجوری دوست داریم بیایم بیرون.
خلاصه امیدوارم خشمی از ما توی دلتون نباشه

بنظرم صحبت های آقای صادقین خودش جمع بندی بود و برای نکات تکمیلی میتونید بهشون مراجعه بکنید
من هم تا جاییکه در توانم بود توضیح دادم و اگر تمایل داشتید میتونید پست های من رو هم مطالعه کنید.
ما درمورد آسیب های روابط حرام صحبت کردیم، چندنفر من جمله خودم به آسیب هاش پرداختیم و کسایی هم که موافق بودن طرفداری کردن
در آخر خود‌ خودتونید که تصمیم می گیرید چی بهتون آسیب می زنه چی نمی زنه و هرکس خودشو بهتر می شناسه
منتها مسئله ای ک هست اینه که حتی توی تفکراتی ک معتقدن شما میتونی هررررکاری دلت میخواد بکنی و کاااملا آزادی
این اختیار تا جایی ادامه داره که باعث آسیب به کسی نشه
پس به قول آقای سپهر حواسمون باشه با بقیه چیکار داریم می‌کنیم.
گاهی باید از خود گذشتگی کرد که جنس مخالفمون با خیال آسوده تری به سمت اهدافش حرکت کنه و ازدواج موفق تری داشته باشه، چ توی موضوع حجاب چ دوستی. درواقع محافظت از قلب و روح دیگران وظیفه‌ مونه، و درهمین صورت هم هست که خودمون هم در امان می مونیم.
همچنین شخصا درمورد معنای واقعی آزادی صحبت کردم که با توجه به شعار مشهور این روزهای جامعه میتونه پاسخ خوبی باشه.


وقتی از آزادی ذهنی حرف میزنم منظورم اینه.



اینم یه آمار جالبه از آمریکا. وقتی میگه ۷۷ درصد طرف متحاوزشون رو میشناختن( تازه من جایی خوندم بالای ۹۰ درصد) یعنی اینکه وقتی اعتماد، تعهد و خط قرمز ها از بین بره نتیجه ش‌ چیه. وقتی عذاب وجدان نباشه چی میشه. یعنی نه، توی خیابون کسی نگاهت نمیکنه و تحریک نمیشه اما از درون روابط می گنده. یعنی دوست داشتن وجود نداره و به قول آقای محسن آقایی(رحمت خدا بر او باد) :
فقط این وسط خدا می دونه چه بلایی سر عشق میاد.
ربط این موضوعات رو هم به آزادی های جنسی خودتون تشخیص بدید. به اندازه کافی خودم گفتم. یسری چیزارو ادم باید خودش روشون فکر کنه و نتیجه بگیره.


وقتی میگیم نتیجه پاشیدن خانواده و فرزندان تک والد چیه؟





خلاصه حواسمون جمع باشه…


توصیه آخر هم اینه که بدون جبهه گیری، واقعا به قلبتون رجوع کنید و ببینید دارید با زندگی خودتون و بقیه چه می کنید؟ آیا واقعا قلبتون در آرامشه؟ آیا واقعا مسیری ک دارید میرید و ارزشهاتون منطقی و قابل قبولن برای خودتون؟
دست خودتونو گیج و سردرگم میون این دنیای بزرگ رها نکنید
مجددا تشکر میکنم از همه و عمیقا دعا میکنم به صلح درونی برسید.


در پناه خدا

---

---

---

---

---