سلام
ما تازه اومدیم پست بزنیم که دیدیم تموم شده
ولی واقعا بحث خوبی بود
ممنونم از یلدا جان
و از همه عزیزانی که شرکت کردن
صادقانه بگم باعث شد به یسری مسایل عمیق تر فکر کنم
ممنونم
سلام به دوستان
من فرصت نکردم چند صفحه اخیر شبانه روزی مطالعه کنم و از صبحت های شما زیاد مطلع نیستم.
۱) اگه دختر بودید فکر میکنید تا چه حد حجاب رو رعایت می کردید؟اصلا بهش اعتقاد داشتید؟
{ضمن این نکته که : همونقدری که «دیدن»برای شما لذت داره برای دخترا دیده شدن لذت بخشه پس سختیشو توی ذهنتون جایگزین کنید و بدونید واقعا برای ما مشکله خودنمایی نکردن}
اگر من دختر بودم با پیش فرض اینکه توی خانواده و شهر فعلی بدنیا می اومدم: از کودکی تا اوایل نوجوانی که هنوز به بلوغ فکری و تصمیم گیری و درکی از مسلئه حجاب نرسیدم ، حجابم شبیه اطرافیان میشد که اکثرا با حجاب یا محجبه هستن ، اما از اول نوجوانی که توانایی تجزیه تحلیل مسئله پوشش داشتم ، سوالم این میشد که حد حجاب یعنی چی و برچه اساسی باید تعیین کرد؟ و طبیعتا خیلی زمان میبرد تا به یک پاسخ قانع کننده ای برسم و امروز توی جامعه محجبه بودن بیشتر به چشم میاد و من از این به تفاوت رضایتی ندارم پوششی غیر چادر اما پوشش کامل داشتم.
و همانطور که گفتید اگر دیده شدن برای دخترا لذت بخشه،پوشش طوری انتخاب میکردم که باعث جلب توجه یا تبرج نشه.
۲) فکر می کنید حجاب به چه درد جامعه می خوره؟
حجاب برای خانم و کنترل نگاه برای آقا ، این دو تا با همدیگه مفید هستند وگرنه کسی که نگاه بدی داشته باشه به خانم های محجبه هم این طرز رفتار داره. یک نقل قول از تولستوی که چند روز پیش دیدم درباره فایده حجاب از جامعه بود که حجاب، جامعه از اختلالات جنسی دور میکنه. از اینکه سخن ایشون هست یا خیر اطلاعی ندارم اما متنش موافقم.
بنظرم حجاب جامعه ، فرهنگ اون جامعه نشون میده .
وقتی خانمی از حجاب اصیل ایرانی فاصله بگیره مدام روی مُد حرکت کنه کم کم هویت ایران هم از یادش میره
۳) آثار حجاب روی پسر ها چیه؟( اقا پسر ها اگه شخصا آسیبی دیدید یا درد و دلی در این زمینه دارید ممنون میشم بگید)
سوال قبل اشاره کردم : کنترل نگاه + حجاب ، بهترین ترکیب مفید هست و هر چقدر حجاب پوشیده تر باشه کنترل نگاه آسون تر هست .
حالا این سوال برای بعضی ها پیش میاد که چرا ما به خودمون سختی بدیم که پسر ها کنترل نگاه راحت تری داشته باشن؟ که سوال بعدی می نویسم
۴) فواید و مضرات حجاب برای خود دختر ها چیه؟
اصلا این بحث پیش میاد که پسر چرا نگاه میکنه؟ و دخترا چرا دوست داره دیده بشه؟ وقتی پسری با دید بدی یک دختر نگاه کنه و دختر مطلع بشه از این موضوع ، چه واکنشی نشون میده؟ طبیعتا پوشیده تر میشه که معذب نشه و از اون نگاه ها رها بشه
شاید دختر سختش باشه که پوشیده باشه اما برای خودش امنیت داره از دست عده ای که مشکل دارن
و اینکار میکنه.فردی که نگاه مریض گونه ای داره در درجه اول جذب کسی که پوشش کمی داره میشه چون از نظر اون فرد پوشش کم برابر دسترسی راحت تری هست و اینکه امنیت با پوشش نمیاد بلکه احتمال امنیت بالاتر میبره.
مضرات حجاب شاید همین باشه که دختر دیده نشه، اما از دید کی؟ از دید کسایی که محرم اون فرد نیستن و این دیده نشدن غیر محرم ها شاید به نوعی فایده هم باشه.
۵) اگه تا الان دوستی پیش از ازدواج رو تجربه کردید یا نکردید، فکر میکنید این رابطه های پیشین چه مزیت یا مضرتی برای آینده داره؟
هر کسی یه تعریفی از دوستی داره؛ اگر رفت و آمد و گفت و گو باشه مثل دوستی های که با همجنس های خودمون داریم، وابستگی ایجاد میشه اگر فراتر از این رفت و آمد ها باشه که دیگه خیلی آسیب بیشتری به خود دختر وارد میشه
از نظرم ضررش از سودش خیلی بیشتره و ارزشی نداره.
۶) چی باعث میشه بخواید این نوع روابط رو تجربه کنید و اگه چیزی مانعتون میشه، اون چیه؟ اگه چیزی تشویقتون می کنه، اون چیه؟
گرایش به جنس مخالف علت باعث شروع اینطور دوستی ها میشه. مانع من ایدئولوژی هست که دارم.
۷) بنظرتون بزرگترین بحرانی که در حال حاضر غرب بخاطر روابط ازاد باهاش رو به رو شده چیه؟ اصلا بحرانی هست؟
توی روابط آزاد ، مسئولیت کتبی و قانونی وجود نداره، خانواده ای هم شکل نمیگیره ، تنوع طلبی هم بخاطر اینکه مسئولیتی وجود نداره .
بحران وجود داره و فروپاشی خانواده بنظرم مشکل هر کشوری که روابط آزاد داره میتونه باشه
۸) اگه ما هم شروع کنیم مثل غرب به سمت آزادی های جنسی پیش بریم چی میشه بنظرتون؟ آیا بهتر از سرکوب کردن نیست؟
ما همین الان هم داریم به این سمت میریم ، نیازی به شروع کردن نداریم و نتیجه سرکوب کردن همین شده که به افراط و تفریط آزادی جنسی داریم میریم.
آزادی جنسی بهتر از سرکوب کردن نیست باید بستر جامعه اصلاح بشه که شامل اقتصاد خوب و آموزش صحیح و مسائل فرهنگی هست
۹) هر توضیح دیگه ای حس می کنید خوبه که اضافه کنید، لطفا بیان کنید، با چشم جان می خونیم
از نظر من اصلاح جامعه ایران هر روز داره دشوار تر و پیچیده تر میشه و و دولت نظارت دقیقی روی کیفیت و کمیت لباس و پوشاک ندارن.
من شنیدم خرید چادر از خرید مانتو گرونتر هست اطلاع دقیقی ندارم اما با این وضع اقتصادی مردم به سمت خرید به صرفه و ارزون تر هدایت میشن . اما چیزی که شفاف هست نتیجه کشور های که بی بند و بار بودن پیداست باید درس گرفت و برای خودمون بکار ببریم
:hi:
نقل قول: من شنیدم خرید چادر از خرید مانتو گرونتر هست اطلاع دقیقی ندارم اما با این وضع اقتصادی مردم به سمت خرید به صرفه و ارزون تر هدایت میشن
همینو بگم که مانتوی خیلی خوب و شیک نهایتا 700 ؛ برای چادر باید از 1300 به بالا هزینه کنار گذاشت..
چادر به طرز عجیبی گرونه
در ادامه صحبت کاربری که پیج اقای مختاری و معرفی کردند.
میتونید به کانال ایتاشون هم سر بزنید؛ جمع بندی صحبت هاشون توی اینستا رو در کانال ایتاشون قرار میدن..@hsn_mokhtari
و همینطور توصیه می کنم دوستان ، خصوصا دخترا که دغدغه حجاب دارن ؛ به صحبت های اقای تکلو مراجعه کنن..
https://www.instagram.com/mahdi_takallou/
سلااام به همگی،میدونم بحث حجاب تموم شده و من دیررسیدم،چند روز پیش چند تا پست ها رو سرکار و بیم مراجعین خوندم و دیگه نشده بود سر بزنم،امروزم سعی کردم تعداد قابل توجهی رو بخونم.
ممنونم از یلدای عزیز بابت مطرح کردنش چون فکر میکنم مطرح کردنش از جانب من تو گروه دخترا باعث شد مطرحش کنه و ممنون از تمام کسانی که مشارکت کردند.
جالبه من از سن کمتر هیچ وقت به خاطر ندارم پدرم روی مسئله حجاب من یا خواهرام حساسیت نشون بده و با وجود نبود حساسیت خاصی هیچ وقت اهل متفاوت بودن های انچنانی نبودم و نیستم. حوصلم نمیشه
ولی خب اخیرا ذهنمو مشغول کرده بود، به نظر من در جامعه ای که حجاب نیست قطعا دیدن مو و دست و ....تحریک کننده نیست بعد از مدتی، ولی نظر شخصیم اینه که جذابیت جنسی زن کم میشه، یعنی مثلا چه بسا دیدن اندام های غیرجنسی هم در شروع روابط زن و مردی که ازدواج کردند موثره ولی بعد از عادی شدنش نیاز به محرک های سطح بالاتری هست (اینو براساس تجربه شخصی خودم میگم تا حدودی، من خیلی وقته به خ.ا دچارم و پ و ر ن، کاملا واسم محسوسه که تو دیدن پ و ر ن بدتر شدم و روحم چیزهای بیشتری طلب میکنه و حتی در دست ورزی و خ.ا
),خب این نیاز به محرک های جدیدو سطح بالاتر روابطو پیچیده میکنه.
البته که معتقدم کشور و حکومت من راه بسیار غلطی رو از ابتدا در پیش گرفته، مردم ما سالها مسلمان بودن و اعتقادات محکمی داشتند، امروز اکثر اون اعتقادات کمرنگ شده، یک بخشش به خاطر گره زدن تمام مسائل با دین بوده به نظرم. از ابتدا نیازی به اینهمه بگیر و ببند نبود،عده قلیلی از مردم ایران حجاب نداشتند، برخی استانها حجاب چادر و مقنعه اصلا براشون تعریف نشده بوده چون سبک پوشش خاص خودشون روداشتند، حسم اینه که اگر از ابتدا اجباری نشده بود و تمااام مسائل با دین گره زده نمیشد ولی کار فرهنگی بسیار قوی انجام میشد و با برنامه،وضعیت خیلی خیلی بهتر بود
یکی از دوستان هم گفتند، قصد دو طرف در ابتدای اشنایی ازدواجه ولی ضایس از اولش بگن، باید بگم چیزی که در اطرافم میبینمو میشنوم اینه که خیررر خیلی از افراد از ابتدا هم هیچ پیش زمینه ازدواجی تو ذهنشون نیست و حتی مورد سوال هم قرار میگیرند علنی بیان میکنند، شرایط جامعه بسیار تغییر کرده. مثلا الان دختر و پسری رو میشناسم که شش ساله دوستن ودر شهر بزرگی زندگی مجردی داشتند و تمام روابط رودرکنار هم تجربه کردند و میکنند و اقا پسر هم از ابتدا تا الان هیچ قصد ازدواجی با این شخص نداشته، تصور نکنید این موضوعات در جامعه کمه.به نظرم بعد از گذشت چند ماه لازمه دو طرف یکم درمورد اهداف اینده صحبت کنند.
جالبه ذهن من هیچ وقت زیاد پیرامون حجاب نمیگشت و ی ادم حدوسطی بودم همیشه، ولی مثلا هرگز حاضر نیودم چادری بشم یا موهامو کاملا بپوشونم چون شدیدا گرماییم و به نظرم پوششم هرگز ار عرف شهر محل زندگیم خارج نبود و به نظر اکثر بینندگان هم عادی و معمولی بودم. این اواخر با موضوعاتپیش اومده دیدم کم کم دارم به سمت بی حجابی سوق داده میشم (جامعه خیلی مهمه وقتی تعداد نفراتی که شال ندارند یا استین کوتاه تنشونه زیاد میشه و نگاه ها عادیتر خب ذهن منم بعضا ترجیح میده برخی مکانها راه اسونترو انتخاب کنم.)ولی همین موضوعدرگیری من با خ.ا و پ و ر ن و قانع نشدن روحم به هیچ حدی به من تلنگر میزد هم اینکه اخیرادعوت به مهمونی های مختلط بسیاااار عادی شده (دست کم در برخی کلان شهرها) و من به یکی از این مهمونی ها دعوت شدم و اگر زمانش با کار دیگه ای که داشتم تداخل نداشت احتمالا شرکت میکردم!) و خب ذهنم باز تلنگر میزد که قطعا به برداشتن روسری ختم نمیشه و پله پله بسیاری از مسائل عادی میشن.
از طرف دیگه با وجودی که روحم و قلبم این موضوع رو میپذیره پوشیده تر شدن در جامعه فعلی برای شخص من اصلا اسون نیست و جسارتشو ندارم! فعلا تصمیمی که گرفتم اینه که خود حد وسط معمولم بمونم، اگر بهتر نمیشم زیادم بدتر نشم، و البته که از صمیم قلب از خدا میخوام تو مسیری که صحیحتره منو قرار بده.کار خودشه از عهده من خارجه
البته نظرم رو هم درمورد اینکه میگن حجاب خوبه که اقایون به گناه نیفتن بگم، من زیاد موافق این نیستم در چند ایه حجاب قران هیچ کجا خداوند صراحتا چنین دلیل اجتماعی برای حجاب قید نکرده، گفته میشه حجاب بهتره که به پاکی شناخته بشید و توسط افراد بیماردل اسیب نبینید یعنی فایده تماما فردی ذکر شده و من تصور میکنم اگر اینهمه سال درمورد فواید فردی حجاب کار فرهنگی شده بود (فوایدی که مستقیما به یک زن برمیگرده) همه چیز خیلی بهتر بود. نمیتونم از این هم بگذرم که این موضوع که وقتی حجاب میتونه فایده اجتماعی داشته باشه که اکثریتی اونو داشته باشن و قبولش هم داشته باشن بگذرم، ذهنمدائم بهم میگه در جامعه اگر پوشش سرداشتن برای اکثر افراد از بین بره عملا فواید اجتماعی خاصی برای حجاب وجود نداره و اینجا تماما باید یه نفر به فواید فردیش معتقد باشه که حتی در کشور دیگه هم پایبند بمونه.از ابنکه برای سعادت مندی وعاقبت بخ خیری همه کانونی ها دعا میکنید ممنونم