1400 دي 3، 18:54
تشکر میکنم از دوستانی که میز گرد رو این هفته هم ادامه دادن و صحبتهای خوبشون رو برامون نوشتن.
(1400 آذر 28، 15:20)_رعنا_ نوشته است:نقل قول: اگه مدیر هیچ دخالتی نکنه، اون فرد ادامه میده. اونوقت چی؟
فرض کنید یه شخصی هست که پستهای اسپم میذاره و هر سه تا پستی که پست سر هم میده هم با در نظر گرفتن امضای طولانیش، 12 تا اسکرول میخوره.
حالا فرض کنید این پستها رو 10 نفر از اعضای کانون بخونن. یعنی 120 تا اسکرول بیهوده.
حالا فرض کنید این شخص 365 روز سال این رویه رو در پیش بگیره و روزی یه بار این کار رو انجام بده. میشه 43800 اسکرول بیهوده در طول یک سال.
حالا فرض کنید یک شخص نباشه. چند شخص بیتوجه به این موضوع باشن.
چطور میشه مدیر دخالت نکنه؟
واقعا ۳۶۵ روز سال ! اندکی مشکل را بزرگ نشون ندادین ؟
اگر هر روز این کار را انجام میده باشه. ولی اگر یه روز یا یه جا اسپم زد چه خوب میشه که به کاربر تذکر ندین. اگر این مورد، برای قانون اسپم باشه بنظرم بهتره. البته فقط یه نظر . نمیدونم درسته یا نه
مشکل رو بزرگ نشون ندادم خانم رعنا. کاملا واقعی بود و مطابق با اونچه که رخ داده.
نه تنها هر روز. گاهی هم بیش از یک بار در روز این کار رو انجام میدادن. به همین خاطر هم آقای افرا عصبانی شده بودن. وگرنه چرا به کسی که فقط یک بار چنین کاری رو انجام دادن برن و پیام بدن؟
و
سوال من هم دقیقا همینجا بود. کسی که توجیه نیست و روزها و هفتهها میگذره و داره به روال خودش ادامه میده رو باید باهاش چی کار کرد؟
شما میگید سکوت کنیم. خب اون شخص چه جوری با سکوت کردن ما متوجه بشه که کار اشتباهی داره انجام میده؟
بهتر نیست یه پیام کوچیک بهش بدیم و توجیه بشه؟
پیام آقای افرا یه پیام دوستانه بود. کسی اگه حتی از اون پیام دوستانه هم برداشت بد میکنه و ظرفیت حتی همین پیام دوستانه رو هم نداره دیگه مشکل خودشه.
نقل قول: برای اندازه امضا هم هر جور میدونین. اگر فکر میکنین قانون گذاشتن براش بهتره که هیچ. اگر نه تو تنظیمات گزینه ای هست که میشه زد و امضاها را ندید. من اینو یادم رفت بگم الان یادم اومد گفتم
بله اینم یه راهه خانم رعنا. اما کانون 100 عضو فعال داره.
بهتر نیست به جای اینکه 99 نفر برن نمایش امضاها رو غیرفعال کنن، اون یه نفری که امضاش طولانیه و باعث اذیت شدن بقیه میشه، امضاش رو کوتاه کنه؟
خون اون یه نفر رنگینتر از 99 نفر دیگه هست؟
بعد اینکه من برای خودم یه امضا نوشتم که اون امضا رو دوست دارم و گذاشتم جلوی چشمم باشه. لینکهایی گذاشتم که دمدستم باشه.
اگه نمایش امضا رو غیرفعال کنم، امضای خودم هم حتی غیرفعال میشه.
نقل قول: آقای آرمین من نمیتونم آدمی که پیگیر گزارشه را دوست بدونم. از نظر من یه حرف میتونه از نظر یه دوست نادیده گرفته بشه حتی اگر زشت باشه. پس کسی که پیگیر نمیتونه دوست باشه .
دوست کسیه که تو دلت میخواد باهاش حرف بزنی. باهاش همراه بشی. اگر پیگیری که حتما به اخطارش جواب داده بشه و حتی اخراج بشه این دوست نیست. آخه دوست باید باشه که بشه باهاش هم صحبت شد؟
حالا چی بشه که واقعا برای اون فرد بهتر باشه که کانون نیاد و با تو هم صحبت نشه
حرف زشتی که بقیه رو عصبانی میکنه و بقیه هم در مقابله با اون حرف زشت، برای اینکه خشمشون رو تخلیه کنن، حرفهای زشت بدتری بزنن چهطور میتونه نادیده گرفته بشه؟
من وقتی سفیر بهشت دوستمه، دوست ندارم حرف زشتی ازش تو سایت دیده بشه. دوست ندارم چهرهاش خراب بشه. چون دوستمه، وقتی حرف زشت میزنه، ترجیح میدم زود ویرایش بشه و بقیه حرفهای زشتش رو نبینن. اینکه سفیر بهشت به عنوان یه شخصیت «مذهبی متعصب تندرو کمعقل» خطاب بشه و شناخته بشه حالم رو بد میکنه. دوست ندارم کسی که دوستمه جنجال درست کنه و حال بقیه دوستهایی که تو سایت دارم رو هم بد کنه.
و
یه جایی اگه دیدم دوستم داره چهرهاش بیش از حد خراب میشه، ترجیح میدم نباشه و بیش از این تخریب نشه. بپذیرم دوستم حالش خوب نیست و الان امکان فعالیت صحیح نداره. ترجیح میدم نباشه و لااقل باعث نشه بقیه دوستهای کانونیم رو ازم بگیره.
ترجیح میدم بعد از حرکتهایی که روی خانم آتریسا و عاشق فاطمه زهرا و مهدوی و نیوفایتر و افرا و کارما انجام داد، اجازه ادامه فعالیت بهش ندم تا حرکتهای بعدی رو خانم رعنا و خانم یآرا و فرید و محسنین و سپهر و .... نزنه. دوست دارم خاطرات خوبش هم تو سایت باقی بمونه. یه جوری نشه که حس انزجار عمومی برای عموم اعضای کانون ایجاد بشه. دوست من فقط حالش خوب نیست و نمیتونه اینجا باشه. همین.
و
طبق تجربه 9 سالهام میگم. اعضای کانون این مدلی نیستن که برای هر شخصی و هر کاری سریع درخواست بدن اون شخص اخراج بشه. این برای اون دسته از اعضایی رخ میده که چندین و چند بار و پیدرپی تو سایت بینظمی میکنن و اغتشاش بهوجود میارن.
اعضای کانون خیلی بامعرفتتر از چیزیان که فکر میکنید.
نقل قول: هممون تو اوج تنهایی خ.ا میکنیم. هممون تو اوج تنهایی وسوسه میشیم. هممون تو اوج تنهایی اینجا را سرچ کردیم . فقط میگم کاری نکنیم که فرد خاطی را به سمت این تنهاییش سوق بدیم.
یه حرف میتونه نادیده گرفته بشه. بحث سر اولویته ؟ کاربری که پیگیر گزارشه چی را اولویت قرار میده؟
میدونید چی رو اولویت قرار میده؟ سلامت عمومی کانون رو.
وقتی سفیربهشت به اشخاصی که نماز نمیخونن توهین میکنه، شاید سفیر بهشت در اون لحظه عصبانی بوده. درست. شاید با این کار خشمش رو تخلیه کرده و از خودارضایی به سایت پناه آورده درست.
اما موضوع اینه در قبال خاموش شدن خشمش، یه سریهای دیگه رو عصبانی کرده. چون بهشون توهین شده. پیش خودشون میگن من نماز نمیخونم، یعنی آدم نیستم؟ تو که نماز میخونی الان دقیقا به کجا رسیدی که داری اینطور توهین میکنی؟ اگه ته نماز خوندن من قراره رسیدن به شخصی مثل تو باشه، همون بهتر که نماز نمیخونم.
و میدونید چی میشه؟ شخصی که به اینا فکر میکنه میخواد در تقابل پست بذاره و اونجاست که دعوا درست میشه. دیدید خانم یآرا نوشته بودن نزدیک بود یه پست بذارن شر به پا بشه؟
به جای اینکه اشخاص تو کانون به هم توهین کنن و دعوا بشه، بهتر نیست شخصی که توهین کرده پستش ویرایش بشه؟
با ویرایش شدن پست شخص، اون شخص عصبانی میشه و خ.ا میکنه؟ آره ممکنه. خیلی هم دردناکه و تاسفبرانگیزه. اما بهتر از اینه که 10 نفر دعواشون بشه و 10 نفر اعصابشون خرد بشه و 10 نفر خ.ا کنن.
شما میگید پستهای توهینآمیز نادیده گرفته بشه؟
اونوقت مدام مذهبیها برای بیمذهبها پستهای اعصابخردکن مینویسن و بیمذهبها هم برای مذهبیها.
اسمش رو هم میشه گذاشت آزادی بیان. یا کلی اسم شیکتر که کارمون رو توجیه کنه.
اما خب این خیلی بدتره که. به عاقبتش فکر کنیم چی میشه.
تو کانون، اولویت سلامت عمومی کانونه. نه شخصی که به بقیه آسیب زده.
نقل قول: من معتقدم دشمنی به وجود اومده. و بخش زیادشم بخاطر دکمه گزارش ارسال . و بنظرم این باید گفته بشه گزارش ارسال شما چقدر میتونه تاثیرگذار باشه.
نقل قول: حرف شما درست. باشه قبول. ولی حالا که این قدر تشویق میشه به گزارش زدن. عواقبش هم گفته بشه.
*اینکه برای مدیران ایجاد مسئولیت میکنه.
*میشه از خیلی از حرف ها گذشت و گزارش نزد. فقط بزاری تموم بشه بره.
*به اینم فکر کنیم پیگیر گزارش بودن به احتمال خیلی زیاد میشه اخراج کاربر خاطی. واقعا اینو میخوایم؟
*گفته بشه اینکه همش بخوای گزارش بزنی و حواس جمع باشی که قانون رعایت بشه حس ناامنی میاره. این حس که الان من پست زدم آیا گزارش میشه؟
بنظر من اینا را هم باید گفت.
من قبلا هم گفتم آیا مشخصه چه کسانی بیشترین گزارش را زدن؟ آیا به این افراد این نکات گفته شده؟
به نظر بنده حقیر گفتن این نکات خیلی مهمه.
خانم سایلنت اسکریم توضیحات خوبی رو نوشته بودن. صحبتهای منم همونهاست.
دکمه گزارش تقصیری نداره. اعضا فقط چیزهایی رو که میبینن اطلاع میدن.
از این جهت به ما کمک میکنه که زودتر متوجه برخی موضوعات بشیم و زودتر اقدامات لازم رو انجام میدیم.
از طرفی هم چیزی ممکنه از چشم ما دور مونده باشه و باز این طور مطلع میشیم.
ما تمام گزارشها رو بررسی میکنیم و طبق چیزی که صحیحه رفتار میکنیم.
اینطور نیست که هر کس هر چی گزارش کرد، ما بگیم چون یه گزارش دریافت کردیم پس حتما باید در قبالش کاری انجام بدیم.
معلومه که این طور نیست.
گزارش اون اثری که مدنظر شما هست رو نداره.
ما میگیم گزارش بزنید که زودتر موضوعات پیگیری باشه. اگه کسی بهتون توهین کرده، به جای اینکه باهاش دهن به دهن بشید و دعوا بشه، به ما اطلاع بدید تا ما بهش رسیدگی کنیم. همین.
نه اینکه گزارش بزنید ما یه مدل رفتار میکنیم، اگه گزارش نزنید ما یه مدل دیگه پیش میریم.
ما در هر حال، سعی میکنیم همیشه عادلانه رفتار کنیم. چه با گزارش، چه بی گزارش.
خیلی از موارد رو اصلا کسی گزارش نمیکنه. ما همیشه خودمون طبق قوانین عمل میکنیم.
الان سر موردی که بین آقای کارما و آقای سفیر بهشت اتفاق افتاده بود، کارما هیچ گزارشی ارسال نکرده بود. هیچ اطلاعی هم به من نداده بود. من خودم متوجه شدم. آقای عرفان به کارما گفته بود این قانون اضافه بشه که از کتاب مذهبی جملهای گذاشته نشه. کارما بررسی کرد و مشورت کرد و در نهایت هم تصمیم بر این شد که بهتره از کتابهای مذهبی جملهای گذاشته نشه (اون هم نه بهصورت بایدی و اجباری. به صورت یه توصیه). اونوقت اون مدلی سفیربهشت رفتار کرد.
کارما کافیه دو دوفعه دیگه چنین موردی براش رخ بده. شک نکنید استعفا میده و میگه سرپرستی مکتبخونه پیشکشتون. اعصابم رو از سر راه نیاوردم که هر بار یکی بهم حمله کنه. مگه یه مسابقه هزار حالت مختلف میتونه داشته باشه؟ یا باید این قانون رو داشته باشه و به عنوان توصیه گفته بشه یا نباید داشته باشه. حالا هر حالتی بذارم یکی میخواد بهم بپره که چرا چنین کردی و چنان کردی. انتظار تشکر و قدردانی ندارم. ولی این مدل رفتار هم انصاف نیست. قصدم این بود که با برگزاری یه مسابقه یه شور و نشاطی تو کانون ایجاد کنم. میخواید با اعصابم بازی کنید نخیر من نیستم.
لازم نیست کارما بیاد اینا رو برای من تعریف کنه. آرمین وقتی تو سالهای گذشته 50 تا سرپرست و مدیر این مدلی از دست داده، خودش از حق کارما دفاع میکنه. برای من اینکه کارما تو سایت بمونه و آسیب نبینه و از سایت خارج نشه، مهمتر از اینه که اون شخص آسیبزننده تو سایت بمونه و به آسیبهاش ادامه بده.
مدیریت این محیط بهعهده اعضا نیست؛ به عهده مدیران هست. نحوه رفتار با اعضایی که قوانین رو رعایت نمیکنن و فضای سایت رو آشفته میکنن هم به درایت و شجاعت و بصیرت و عقلانیت مدیران برمیگرده؛ نه گزارشهای دریافتی.
نقل قول:نقل قول: الان این همه عضوی که داریم هیچ کدوم قانونمدار نیستن؟
اگه یکی یه پست گذاشت و یه کلمهاش ویرایش شد یا یه پستش حذف شد باید ما انگ قانونمدارنبودن رو به اون شخص بزنیم؟
چند درصد قانون مدارن؟
چند درصد فعالن و تا حالا قانونی را رد نکردن؟
فعالانی که قانون را رد کردن یا فعالانی که قانون را رد نکردن. درصد کدوم بیشتر؟
شما مدیرین همه چی را میدونین بگین . شما اطلاعاتتون بیشتر. شاید من اشتباه میکنم.
قانون ها خیلیه. اگر بخوای فعال باشی مسلما چندتا از قانونا را رد میکنی. این البته نظر منه
کاملا درسته. کسی که خیلی فعال باشه، بالاخره بعد از یک سال فعالیت دو تا پستش هم ممکنه خلاف قوانین باشه.
وقتی یه سایتی صدها تاپیک داره و هر تاپیک هم قانون خاص خودش رو علاوه بر قوانین اصلی سایت داره، معلومه که یه چیزهایی هم شاید از دست هر کسی در بره.
اما این دلیلی بر این نیست که بگیم این شخص قانونمدار نیست. این شخص خودش رو طردشده بدونه.
به موضوع سادهتر هم میشه نگاه کرد. من هزار تا پست زدم و هزاران نفر هم پستهام رو سپاس زدن و نقل قول کردن. حالا دو تاش هم خلاف قوانین بود پاک شد. این پاک شدن به این معنا نیست من آدم بدیام. یا بگم پس من لایق این محیط نیستم.
تو تمام ادوار گذشته کانون، قانونشکن داشتیم. همین افراد کلی از وقت و انرژی و اعصاب جمعیت کانون رو هم گرفتن. در عین حال، چندبرابرش هم قانونمدار داشتیم.