کانون

اگه اقرار به گناه، خودش گناه هست، چطور تو جلساتی که افراد به مشاور و روانشناس مراجعه می‌کنن، موضوع‌شون رو مطرح می‌کنن؟

مراجع تقلید نظرشون اینه که در جلسات مشاوره هم نباید اقرار به گناه انجام بشه.
فقط در شرایط ضرورت، اون هم به مقدار ضرورت ممکنه موافقت کنن؛ نه بیشتر.
این‌طور نیست که شخص بره جلسه مشاوره و دیگه راحت همه چیز رو با مشاور در میون بذاره.

ضمن اینکه برخی مراجع تقلید هستن که معتقدن حتی اگه فرد تمام راه‌های دنیا رو رفته باشه و خودش به تنهایی نتونسته باشه موفق به ترک گناه بشه، حتی در فرض ضرورت هم اجازه نداره از مشاور متخصص کمک بگیره و گناهش رو به اون شخص اعلام کنه.

به این استفتائات دقت کنید:

نقل قول: سؤال: آیا اقرار به گناه نزد شخصی دیگر، جهت دریافت راهنمایی لازم برای ترک گناه مجاز می‌باشد؟

آیت‌ الله‌ العظمی خامنه‌ای: اقرار به گناه جایز نیست و دریافت مشاوره و راهنمایی منوط به تصریح به انجام گناه نیست.

آیت‌ الله‌ العظمی سیستانی: توبه و استغفار کنید و بازگو کردن گناه خود گناه بزرگتری است.

آیت‌ الله‌ العظمی وحید خراسانی: خیر جایز نمی‌باشد.

آیت‌ الله‌ العظمی صافی گلپایگانی: اقرار به گناه وجه شرعی ندارد.

آیت‌ الله‌ العظمی نوری همدانی: اقرار به گناه باید در نزد خداوند متعال باشد.

آیت‌ الله‌ العظمی مکارم شیرازی: تنها در صورتی که برای ترک گناه این کار ضرورت داشته باشد به مقدار رفع ضرورت اشکالی ندارد.

آیت‌ الله‌ العظمی شبیری زنجانی: در فرض ضرورت جایز است.

یعنی کسی که مبتلا به گناهی هست، نباید کمک دریافت کنه؟
چرا می‌تونه کمک دریافت کنه اما مدل کمک دریافت کردن متفاوته.

مثلاً به مشاور مراجعه می‌کنه و میگه: «شخصی که عادت به گناه خودارضایی داره، چطور باید گناهش رو ترک کنه؟»
حتی می‌تونه جزئیات بیشتر اضافه کنه: «اون هم کسی که اول جوونیش هست و میل زیادی در خودش احساس می‌کنه. از طرفی، فضای مجازی از همه نوعش در دسترس هست و هر چیزی توش نمایش داده میشه»
و هر جزئیات بیشتری.

اما در نهایت هیچ جا نباید اعلام کنه اون فردی که دارم در موردش صحبت می‌کنم خود من هستم.
قاعدتاً مشاور هم هیچ جا نباید ازش بپرسه اینی که داری میگی خودت هستی؟ خب بگو ببینم چقدر انجام میدی؟ چی میشه انجام میدی؟ کجا انجام میدی؟

نظر اکثر مراجع اینه که اگه واقعاً ضرورت داره شخص اقرار به گناه کنه، این کار رو به‌صورت ناشناس انجام بده. از طریق اینترنت و تلفن و بدون اینکه مشخصات خودش رو اعلام کنه.

ولی در کل مشاوره‌ای که بنا به ضرورت، اقرار به گناه در اون رخ میده، باید به‌صورت خصوصی انجام بشه. یعنی فرد فقط با یک مشاور متخصص موضوع رو در میون میذاره.
نه این‌که در فضایی مثل کانون، اشخاص جلوی همدیگه لغزش‌هاشون رو اعلام کنن. اون هم جمعی که خودشون سست هستن و در حال ترک همون گناه. این میشه مصداق اشاعه فحشاء.

به هیچ طریقی نمیشه مجوز شرعی برای اقرار به گناه جهت دریافت کمک از بقیه تو کانون دریافت کرد؟

اکثر مراجع قطعاً نه. هیچ راهی نداره.
جز یکی دو تن از مراجع. اون هم در شرایط ضرورت و در شرایطی که اقرار به گناه مفسده‌انگیز نباشه.

1- باید دید در چه شرایطی اقرار به گناه ضرورت داره؟

واقعا حالتی هست که اقرار به گناه ضرورت داشته باشه؟ اگه آره، کجا؟

مثلا شخص می‌خواد بگه من سریالی شدم و نیاز به کمک دارم.
چه ضرورتی داره همه متوجه بشن ایشون سریالی شده؟ وقتی یه تاپیک تخصصی داریم و همه نکات لازم برای شخصی که سریالی شده ذکر شده؟
اتفاقاً وقتی موضوع رو به بقیه بگه در نهایت جسته گریخته یه نکات کمکی بهش بگن. اما تاپیکی که ده‌ها ساعت توسط چندین و چند نفر روش وقت گذاشته شده و از منابع مختلف گردآوری شده به مراتب نکات کاربردی‌تره داره و کمک بهتری برای اون فرد می‌تونه باشه.

ممکنه بگید درسته سریالی شده. اما یه وضعیت خاص سریالی شدن داره که حتما باید اون رو مطرح کنه تا پاسخ درست دریافت کنه. تاپیکی که نکات عمومی سریالی شدن گفته شده، مشکل اون فرد رو حل نمی‌کنه.

خب در این صورت فرد می‌تونه مشکل خاصش رو مطرح کنه. بدون اینکه اقرار به گناه انجام بده.

مثلا می‌خواد این پست رو بذاره:
«بچه‌ها من خیلی بدخواب شدم. هر کاری می‌کنم شب‌ها خوابم نمی‌بره. این قدر وسوسه میشم تا بالاخره لغزش می‌کنم. الان 4 شبه که این طوریم و مدام لغزش پشت لغزش. دیگه خسته شدم. چی کار کنم؟»

به جاش می‌تونه این پست رو بذاره:
«بچه‌ها من خیلی بدخواب شدم. هر کاری می‌کنم شب‌ها خوابم نمی‌بره. این قدر وسوسه میشم که حد نداره. الان 4 شبه که این طوریم. دیگه خسته شدم. چی کار کنم؟»

وقتی شخص با حذف کردن چند کلمه از پستش، می‌تونه کمک لازم رو دریافت کنه، چه ضرورتی داره اقرار به گناه انجام بده؟
چه نیازی هست که الان همه متوجه بشن ایشون هر شب از هوای نفسش شکست می‌خوره؟
کسی اگه برای علاج مشکل خوابش راهکاری داره، خب راهکارش رو می‌گه. اگه هم نداره، خب نداره. دیگه. دونستن یا ندونستن لغزش‌های طرف مقابل، چه تاثیر خاص و ویژه‌ای توی راهکارها داره؟

2- باید دید در چه شرایطی اقرار به گناه مفسده‌انگیز نیست؟

در صورتی که افراد کمترین شناخت رو از هم داشته باشن، موقع اعلام لغزش موارد حساسی که ممکنه ذهن یه نفر دیگه رو هم درگیر کنه، مطرح نکنن و از همه مهم‌تر، تعداد اقرار به گناه‌ها به حداقل برسه و کنترل بشه تا ارتکاب گناه در محفلی که همه دارن برای پاکی تلاش می‌کنن، عادی‌سازی نشه.

تعداد اقرار به گناه‌ها رو چه‌جوری به حداقل برسونیم؟
مثلا بگیم هر کس اقرار به گناه کرد، تا 6 ماه بعد اجازه نداره مجددا اقرار به گناه انجام بده.

اما سوال اینه که حالا هر 6 ماه هم اقرار به گناه مجاز باشه. واقعا این روش کمک می‌کنه به پاکی افراد؟ هر 6 ماه یک بار فرد قراره چه چیزهای خاص و ویژه‌ای از لغزش‌هاش به بقیه اعلام کنه که لازمه بقیه در جریان قرار بگیرن؟ و اگه اونا رو به بقیه نگه، ادامه پاکی برای فرد ممکن نیست؟
در واقع مجدداً به سوال قبل در مورد ضرورت اقرار به گناه برمی‌گردیم.

خب در خصوص اقرار به گناه، اکثر مطالبی که لازم بود رو گفتم.
واضحه که این موضوع فعالیت‌های کانون رو کاملاً تحت تأثیر قرار میده و محدودیت‌هایی پیش رومون میذاره.

موضوع فقط این نیست که اعلام لغزش دیگه ممکن نیست.
بلکه اعلام روزهای پاکی هم دچار مشکل میشه.
حتی مسابقات پاکی که داشتیم هم دیگه قابل برگزاری نیست.
تاپیک‌های کنترل نگاه و ذهن، قرار عاشقی و ... هم که جای خود.
حتی دیگه از دوست‌هامون نمی‌‌تونیم بپرسیم وضعیت پاکیت چه‌جوره؟ چون اگه بپرسیم، طرف مقابل اگه بخواد صداقت به خرج بده، ممکنه اقرار به گناه کنه.

و
محدودیت‌ها فقط مربوط به اقرار به گناه نیست.
همه دفاتر مراجع تقلید به این موضوع تأکید داشتن که خانم‌ها و آقایون نباید مختلط فعالیت کنن. که من بهشون میگفتم گروه‌های پاکی جدای از هم هستن. بقیه تاپیک‌ها هم مدام تحت نظر هست تا مختلط بودن اعضا مشکلی رو به وجود نیاره.

یا می‌گفتن ناشناس بودن اعضا حتما باید حفظ بشه. نباید بتونن خارج از محیط کانون باهم ارتباط بگیرن. که من بهشون میگفتم همین طور هست و اتفاقا نتیجه فعالیت اعضایی که گمنامی‌شون رو حفظ نکردن قبلاً دیدیم. در نظر داریم قوانین جدی‌تری هم بذاریم تا مشکلاتی که در گذشته داشتیم دیگه رخ نده.

یا می‌گفتن خانم‌ها و آقایون نباید بتونن خصوصی با هم در ارتباط باشن و با پیام دادن‌هاشون به هم وابسته بشن. که بهشون گفتم اینجا ما پیام خصوصی نداریم. پیام پروفایل هست و کاملا هم تحت نظره. به محض اینکه از یه حدی بگذره حتما تذکر هم میدیم.

یا می‌گفتن اورژانس باید به تفکیک خانم و آقا باشه. نمیشه یه آقا که دچار تحریکات جنسی شده، یه خانم بیاد و آرومش کنه (و بالعکس). که بهشون گفتم حتما این مورد رو لحاظ می‌کنیم.

و
تا این لحظه که دارم با شما صحبت می‌کنم علی‌رغم همه پیگیری‌ها و مذاکراتم من مجوز شرعی اعلام تعداد روزهای پاکی بالا رو هم نتونستم از مراجع اخذ کنم.
یعنی مثلا فردی که 40 روز پاک بوده بتونه این 40 روز رو اعلام کنه.
درسته در بدترین حالت اینه که اون فرد هر 40 روز یک بار لغزش کنه و بقیه متوجه بشن ایشون هر 40 روز یک بار لغزش می‌کنه. اما خب در هر حال، همون 40 روز هم نشونه‌ای از توبه‌اش هست و یک چله پاک رو گذرونده. نمیشه به اون فرد گفت تو با لغزش‌هایی که هر 40 روز یک بار داری انجام میدی، گناه رو داری تو کانون عادی‌سازی می‌کنی و اعلام وضعیت‌هات مفسده‌انگیزه.

لذا احتمالش هست که بتونم با رایزنی‌های بیشتر این مجوز رو بگیرم یا لااقل راه شرعی براش پیدا کنم؛ البته نه برای همه مراجع.
این‌که نتیجه‌اش چی باشه، نمی‌تونم قول بدم. اما قول میدم نهایت تلاشم رو انجام میدم.

در کل با این وضع، اگه قراره کانون با دستورات شرعی پیش بره، طبیعتاً باید روند فعالیت‌ها رو تغییر بدیم. برنامه‌های کانون و رویکردها باید دستخوش تغییرات گسترده بشه.
این موضوع، خودش یه بحث گسترده داره و نمی‌خوایم الان بهش بپردازیم.
بعداً به جاش در موردش صحبت می‌کنیم.

فعلاً تا همین‌جا، لطفاً اگه کسی نظری در خصوص مواردی که ذکر کردم داره یا سوالی ذهنش رو درگیر کرده، مطرح کنه.

و
یه سوال خیلی مهم که من از اعضای محترم کانون دارم و امیدوارم هر کس که این پست‌ها رو مطالعه کرده، بهش پاسخ بده.
اگه تو کانون اعلام لغزش‌ها مجاز نباشه، اعلام تعداد روزهای پاکی ممکن نباشه و مسابقات پاکی برگزار نشه و هر چیزی که ارتکاب گناهی رو آشکار کنه امکان پذیر نباشه اما برنامه‌های دیگه‌ای برای کانون تدارک دیده بشه و فعالیت‌‌های دیگه‌ای برگزار بشه، آیا شما همراه کانون باقی می‌مونید؟

یا این‌که نه. ترجیح میدید به پلتفرم دیگه، سایت دیگه، اپلیکیشن دیگه‌ای برید که در اون همه چیز آزاد هست؟ حتی اگه بدونید با فعالیت در جاهای دیگه دارید مرتکب گناه میشید؟

سلام...
چه قدر سخت شد چیزی که نوشتین...

واقعا نمیدونم چی بگم..
چون به نظرم بیشتر از اینکه جنبه گناه داشته باشه ، یه جور بیماریه...

نمیدونم چیزی در مورد اختلال جنون دزدی شنیدین یا نه...
بیماریش این شکلیه که فرد مشکل مالی نداره ولی به دلیل اختلال روانی دست به دزدی میزنه دست خودش نیست... و حتی حکم دادگاهشون اگر متوجه بشن همچین چیزیه ، مراجعه به روانشناسه...

یا کسی که علت ارتکاب به قتلش اختلال اسکیزوفرنی بوده...
این ادم مستقیم میره بیمارستان روانی... دیگه گناه و این حرفا معنی نداره...

سوالم اینکه الان اغلب افراد ، به مشکلات جنسی دچار هستن..
مثل اکثریتمون که دچار به گناهان زبان هستیم...
ممکنه ۲ تا دوست جای ترک خ.ا با هم قرار بزارن دروغ و غیبت رو ترک کنن... برای رشد همدیگه اینم اعتراف به گناه محسوب میشه؟ وقتی دوستش چندین بار دیده که اون فرد واضح دروغ میگه...

یا عضوی که اینجا ثبت نام میکنه مشکلش واضح است ، هدفش هم معلومه ، همه میدونن مشکل ابتلا به خ.ا رو داره...
بازم اگر بخواد هم قدم با دیگران ترکش کنه ، امکان پذیر نیست؟...

بر فرض اگر بخواییم با شیوه جدید شما پیش بریم، ایده تون برای فعالیت های جدید کانون چیه؟ Khansariha (2)

پ.ن ۱: میشه نحوه اعلام وضعیت رو در کانون تغییر داد، ولی جا انداختنش برای کاربران سخت میشه از طرفی مدیر مدام باید حواسش باشه و تذکر ویرایش پست بده که فرساینده است...

پ.ن۲ : تو ذهنم این بود که سایت های شبیه کانون با محوریت جهاد اکبر پیش میرن... فعلا تو شوکم :‌)

سلام

ممنون از آرمین عزیز که دقیق موضوع رو مطرح کرد. موضوعی که از خیلی وقت پیش مطرح شده بود و مرد مجاهد در تاپیک پیشنهادات و انتقادات خیلی وقت پیش بهش اشاره کرده بود ولی مدیریت این مدت موضوع رو بدون علنی کردن پیش برد تا به نتیجه قطعی برسه.

خوب بنده هم برای برگزاری مسابقه ماه مبارک رمضان این موضوع رو لحاظ کردم وقتی میدیم دوستان بعد لغزش دیگه مسابقه رو رها میکنن تصمیم گرفتم مسابقه روزهای خوب رو از مسابقه خوبی ها جدا کنم . مسابقه خوبی های ماه رمضان تقریبا همش بر اساس رقابت بر سر کارهای صواب و سبقت گرفتن در نیکی ها بود. البته کنترل نگاه و ذهن هم داشت ولی اینقدر سخت گرفته بودم که کنترل نکردن نگاه و ذهن گناه حساب نمیشد چون بحث 2-3 ثانیه بود. که بعد خانم رزا گفتند خیلی سخت گرفته اید و راحت ترش کنید و بعد مدلش عوض شد و سه بازه ای در روز شد.

خلاصه که

آره اعتراف به گناه بده
مخصوصا سایتی که جنس مخالف هم هست
و دسترسی هم به گروه های جنس مخالف هست
مثلا من پسر میتونم برم گروه باران و ببینم دخترا لغزش کردند خوب این موضوع نه تنها اشاعه فساد هست بلکه تحریک کننده هم میتونه باشه

من خودم خیلی جاها که عقلم با نظر مرجعم نمیخونه خودم میرم و دنبال علت اینکه مرجعم یه موضوعی رو حرام کرده میگردم و با قوانین قرآن و سنت پیامبر و شرایط اون کار خودم برای خودم تصمیم میگیرم . و 100 درصد تابع نظر مرجعم نیستم چون بعضی وقتا نظر مراجع تقلید بدون بررسی شرایط کامل کار هست و خیلی کلی رد میکنن و حرام میدانن. این کارا تبصره داره کلی شرایط داره اگر و اما داره و همین اعلام وضعیت های کانون هم اگه فوایدش بیشتر از مضراتش باشه عقل آدم تایید میکنه و صوابم داره. یعنی اعلام وضعیت روزی 3 بارم من برای کنترل نگاه و ذهن ودست مساوی با کنترل نفس میدونم که خیلی خیلی صواب داره ....وقتی میبینی دوستت با 99 درصد موفقیت ذهن و نگاهشو کنترل کرده تو هم انگیزه میشه برای کنترل کنی و رقابت کنی باهاش.

کنترل کردن کارهامون خیلی صواب داره .
وقتی انفرادی و شخصی آدم انگیزه نمیشه براش مثل نماز جماعت باید جمعی این کار رو کنه و صوابش خیلی هم بیشتره.

یعنی عقل ادم میگه فوایدش خیلی بیشتر از مضراتش و اشاعه فساد هست.

ولی کانون سایتی هست که اجتماعیه و مجبوریم نظر مراجع رو قبول کنیم بدون هیچ اما اگری . اگه دست ما بود بدون توجه به نظر مراجع عمل میکردیم چون خودمون میدونیم فوایدش بیشتر مضراتشه.

( البته هنوزم میتونیم این کار رو ادامه بدیم و هیچ کسی نمیاد سایت رو ببنده.)

اینکه ما همگی عقلمون تایید کنه که فواید اعلام وضعیت خیلی بیشتر از مضرات هست همین مجوز ادامه فعالیت و ادامه مسابقات و ادامه اعلام وضعیت حتی به صورت روزانه هست.

و به نظر بننده نظر سنجی بگذارید اگه همه گفتند فوایدش بیشتره کاری به نظر مرجع نداشته باشید.

ولی اگه نخواستین مخالف نظر مرجع عمل کنید. در قالب مسابقه خوبی ها میتونید به رقابت بپردازید و سبقت بگیرید در نیکی ها

و خوب بحث اصلی که قرار بود کانون شادی داشته باشیم هم دیگه کلا باید دوباره همین جوری رای گیری بشه
کانون شاد داشتن یعنی رابطه دختر و پسری در حد نقاشی هم رو کشیدن و صندلی داغ هم اومدن و این بحثا اگه بخواهیم نظر مرجع رو اجرا کنیم باید قیدشو بزنیم و کانون کسل کننده میشه و اوضاع به جایی میرسه که سایت تعطیل میشه یا خیلی خلوت میشه

و اگه بخواهیم کانون شاد و سرزنده داشته باشیم باید با رای گیری به اثبات برسونیم که صوابش و فوایدش خیلی بیشتر از مضراتش هست و عقلا تایید کنیم که نظر مرجع مخالف عقل جمعی هست و به دلیل ندانستن مرجع از اینکه فوایدش خیلی بیشتر از مضراتش هست میتونیم مخالف نظرش عمل کنیم.

عقل رو خدا افریده و گفته مرتبه و مقامش از حضرت محمد (ص) هم بالاتره
یعنی وقتی عقل 100 تا ادم میگه این کار درسته
این خیلی معتبر تره تا نظر مرجع

و تا وقتی کسی علانا از وزارت ارشاد اخطار به سایت نداده باید پیرو عقل جمعی اعضای سایت بود.

(1402 شهريور 24، 8:02)ایرانا نوشته است: [ -> ]واقعا نمیدونم چی بگم..
چون به نظرم بیشتر از اینکه جنبه گناه داشته باشه ، یه جور بیماریه...

نمیدونم چیزی در مورد اختلال جنون دزدی شنیدین یا نه...
بیماریش این شکلیه که فرد مشکل مالی نداره ولی به دلیل اختلال روانی دست به دزدی میزنه دست خودش نیست... و حتی حکم دادگاهشون اگر متوجه بشن همچین چیزیه ، مراجعه به روانشناسه...

یا کسی که علت ارتکاب به قتلش اختلال اسکیزوفرنی بوده...
این ادم مستقیم میره بیمارستان روانی... دیگه گناه و این حرفا معنی نداره...

خانم ایرانا الان حداقل بالای 70 درصد نوجوانان و جوانان این گناه رو انجام میدن.
همه‌شون بیمارن؟

یا الان افرادی که تو کانون هستن و نتونستن ترک کنن، دلیلش اینه که بیمارن و اون‌هایی که تونستن بیمار نبودن؟

و
جنون و اسکیزوفرنی مگه چند درصد از افراد رو شامل میشن؟
حتی یک درصد کل یک جامعه هم نمیشن.

و
جدا از بحث‌مون، واقعاً این مدلی بخوایم به خ.ا نگاه کنیم، بیشتر نوعی بهانه‌جویی از نفس‌مون هست که گناه رو برای خودمون توجیه کنیم (هر کس به نوعی و به طریقی).
تو دین اسلام اصلا و ابدا چنین چیزی نداریم. من و شما و سایر اعضایی که می‌شناسم هم انسان‌های سالمی هستیم که اشرف مخلوقاتیم و باید اراده‌مون رو به‌کار بگیریم.

نقل قول: سوالم اینکه الان اغلب افراد ، به مشکلات جنسی دچار هستن..
مثل اکثریتمون که دچار به گناهان زبان هستیم...
ممکنه ۲ تا دوست جای ترک خ.ا با هم قرار بزارن دروغ و غیبت رو ترک کنن... برای رشد همدیگه اینم اعتراف به گناه محسوب میشه؟ وقتی دوستش چندین بار دیده که اون فرد واضح دروغ میگه...

به‌صورت خاص حقیقتش این موضوع رو پیگیری نکردم و نمی‌دونم.
برای خودم هم جالب هست بدونم و حتماً فرصتش پیش بیاد پیگیری می‌کنم.

اما چند تا نکته که فی‌البداهه به نظرم میاد:

1) فکر نمی‌کنم همه مراجع موافق این موضوع باشن؛ با توجه به شناختی که از برخی مراجع سخت‌گیرتر دارم.
حالا اینکه چند درصدشون موافقن و چند درصد مخالف رو نمی‌دونم.

2) اینکه دو نفر با هم دیگه قرار بذارن جهت رشد با همدیگه پیش برن خیلی فرق داره تا اینکه من عضو یه گروه پاکی باشم.
صبح که وارد میشم ببینم یکی اقرار به گناه کرده. ظهر که وارد بشم ببینم یکی دیگه هم دچارش شده. شب هم بیام نفر سوم بگه بچه‌ها منم سریالی شدم.
اشاعه فحشاء خصوصاً اون‌جایی هست که افراد زیادی جلوی همدیگه اقرار به گناه انجام میدن.

3) گناهان زبانی مثل دروغ و غیبت فرق دارن با گناهی مثل خ.ا.
اگه مرجعی هم در این زمینه موافقه، دلیلش این می‌تونه باشه. شخصی که دروغ میگه خب داره به یه نفر دروغ میگه. شخصی که غیبت می‌کنه خب داره با یه نفر غیبت می‌کنه.
این اشخاص نیاز به یه یار تمرینی دارن که هر روز باهاش صحبت کنن و مثلاً یه چله با همدیگه تلاش کنن به همدیگه دروغ نگن یا غیبت نکنن.
این متفاوت هست با گناهی مثل خ.ا که شخص با بدن خودش داره مرتکب گناه میشه.

نقل قول: یا عضوی که اینجا ثبت نام میکنه مشکلش واضح است ، هدفش هم معلومه ، همه میدونن مشکل ابتلا به خ.ا رو داره...
بازم اگر بخواد هم قدم با دیگران ترکش کنه ، امکان پذیر نیست؟...

با توجه به پیگیری‌هایی که داشتم نه امکان‌پذیر نیست.

فرض کنید یه پسر نوجوان که تو مدرسه‌شون کاملاً عادی‌سازی شده و همه کلاسی‌ها به راحتی جلوی هم در این مورد صحبت می‌کنن و اصلا ابایی هم ندارن، حالا تصمیم می‌گیره بیاد تو گروه استوا.
و حالا این بار همه هم‌گروهی‌هاش تو استوا لغزش‌هاشون رو اعلام کنن.
چه اتفاقی می‌افته؟
گروه استوا هم میشه مثل همون کلاسی که داخلش بوده. فقط یه ذره افراد غمگین‌تر گناه‌هاشون رو اعلام می‌کنن.
در حالی که گروه پاکی یه گروه رشد و تربیتی باید باشه که افراد توش بالا میرن. و اگه هم بالا نمیرن این‌قدر راحت پایین رفتن‌شون رو نباید افشا کنن.

نقل قول: بر فرض اگر بخواییم با شیوه جدید شما پیش بریم، ایده تون برای فعالیت های جدید کانون چیه؟

این چیزیه که همه باید بهش فکر کنیم. من، شما و همه اعضای کانون فکرهامون رو روی هم بریزیم.
ولی همون‌طور که گفتم:

(1402 شهريور 24، 7:35)آرمین نوشته است: [ -> ]در کل با این وضع، اگه قراره کانون با دستورات شرعی پیش بره، طبیعتاً باید روند فعالیت‌ها رو تغییر بدیم. برنامه‌های کانون و رویکردها باید دستخوش تغییرات گسترده بشه.
این موضوع، خودش یه بحث گسترده داره و نمی‌خوایم الان بهش بپردازیم.
بعداً به جاش در موردش صحبت می‌کنیم.

(1402 شهريور 24، 10:10)يا ماه بني هاشم نوشته است: [ -> ]کانون شاد داشتن یعنی رابطه دختر و پسری در حد نقاشی هم رو کشیدن ....

داداش جان کانون شاد داشته باشیم؛ ولی دیگه نه در این حد.

این جوری پیش بریم به همون جایی می‌رسیم که دفعات قبل رسیدیم.
آزموده را آزمودن خطاست.

نقل قول: عقل رو خدا افریده و گفته مرتبه و مقامش از حضرت محمد (ص) هم بالاتره
یعنی وقتی عقل 100 تا ادم میگه این کار درسته
این خیلی معتبر تره تا نظر مرجع

و تا وقتی کسی علانا از وزارت ارشاد اخطار به سایت نداده باید پیرو عقل جمعی اعضای سایت بود.

ممنون از مشارکتت.

(1402 شهريور 24، 11:22)آرمین نوشته است: [ -> ]
(1402 شهريور 24، 10:10)يا ماه بني هاشم نوشته است: [ -> ]کانون شاد داشتن یعنی رابطه دختر و پسری در حد نقاشی هم رو کشیدن ....

داداش جان کانون شاد داشته باشیم؛ ولی دیگه نه در این حد.

این جوری پیش بریم به همون جایی می‌رسیم که دفعات قبل رسیدیم.
آزموده را آزمودن خطاست.

یه جور میگی نه در این حد انگار من چی گفتم ...نقاشی هم دیگه رو کشیدن مگه آقای مهدوی مدیر نقاشی خانم یاقوت مدیر رو نمیکشید نه یک بار چند بار و مگه همه ی شماها صندلی داغ جنس مخالفتون شرکت نکردید و سوال نپرسیدید ؟؟؟؟ یجوری میگی نه در این حد انگار چی گفتم حالا
مگه خانم یاقوت نقاشی اقای عاشق فاطمه زهرا رو نکشیده بود یا نقاشی آقای مهدوی ....اون موقع بهشون اخطار هم ندادید لابد
بعد بنده همین رو مطرح میکنم میشه نه در این حد

نقل قول: عقل رو خدا افریده و گفته مرتبه و مقامش از حضرت محمد (ص) هم بالاتره
یعنی وقتی عقل 100 تا ادم میگه این کار درسته
این خیلی معتبر تره تا نظر مرجع

و تا وقتی کسی علانا از وزارت ارشاد اخطار به سایت نداده باید پیرو عقل جمعی اعضای سایت بود.

ممنون از مشارکتت.

سلام.

خیلی خوشحالم که این بحث مطرح شد، حقیقتا اینکه لغزش بقیه روی من هم تاثیر میزاره و من تجربه کردم و عادی‌سازی شدن هم همینطور. برای همینه که مدت‌های طولانیه ک اعلام وضعیت نمی‌کنم.
برای من این‌شکلیه؛ اینکه خودم بدونم ۱۰ روزه ک پاکم برام انگیزس ولی وقتی بیانش می‌کنم یه جورایی برام یاداور میشه ک خب میتونی بازم بری سمتش و کلا برای من اعلام وضعیت بیشتر از تاثیر گذاشتن برای پاکی بیشتر؛ منو به سمت گناه سوق میده.. Hanghead

و شنیدن سریالی شدن بقیه برای منم عادی سازی می‌کنه که همین افرادی هم که دارن سعی و تلاش می‌کنن برای پاک شدن هم سریالی‌ن ، پس چیز خیلی غیرعادی‌ای نیست و توهم مثل بقیه.. (دقیقا همون کلاسی که گفتید..)

نقل قول: اگه تو کانون اعلام لغزش‌ها مجاز نباشه، اعلام تعداد روزهای پاکی ممکن نباشه و مسابقات پاکی برگزار نشه و هر چیزی که ارتکاب گناهی رو آشکار کنه امکان پذیر نباشه اما برنامه‌های دیگه‌ای برای کانون تدارک دیده بشه و فعالیت‌‌های دیگه‌ای برگزار بشه، آیا شما همراه کانون باقی می‌مونید؟
یا این‌که نه. ترجیح میدید به پلتفرم دیگه، سایت دیگه، اپلیکیشن دیگه‌ای برید که در اون همه چیز آزاد هست؟ حتی اگه بدونید با فعالیت در جاهای دیگه دارید مرتکب گناه میشید؟

من باانرژی می‌مونم و فعالیت می‌کنم و کاملا از این تغییر استقبال می‌کنم. 302

نقل قول: و اگه بخواهیم کانون شاد و سرزنده داشته باشیم باید با رای گیری به اثبات برسونیم که صوابش و فوایدش خیلی بیشتر از مضراتش هست و عقلا تایید کنیم که نظر مرجع مخالف عقل جمعی هست و به دلیل ندانستن مرجع از اینکه فوایدش خیلی بیشتر از مضراتش هست میتونیم مخالف نظرش عمل کنیم.

من ترجیح میدم جای اینکه از گناه خ.ا به گناه های دیگه ای هم کشیده شم، به امید اینکه شاااید ثوابی این وسط نصیبم بشه؛ طبق نظر مرجع تقلیدم پیش برم.

اگه به عقل جمعی بود، چه نیازی به دین بود.

سلام

خوشحالم از اینکه مدیر این دغدغه رو داشته و این رو به ما هم منتقل کرده.
راستش ذهن منم از موقعی که این مطلب رو خوندم درگیر شد.

ما اینجا جمع شدیم تا یه گناهی رو بخاطر خدا ترک کنیم، بعد درست نیست در مقابلش بیایم گناه دیگه ای انجام بدیم، یا ارتباطی داشته باشیم که به گناه منتهی بشه.

خودم اگر به این موضوع توچه میکردم، مطمئنا فعالیت های در این حیطه رو لغو می‌کردم، فی‌الحال هم همین روند رو در پیش میگیرم.
الان پشیمونم بابت پیشنهادی که برای تاپیک قرار عاشقی دادم، خواهشمندم اون رو هم تحت الشعاع تغییرات مدیریت قرار بدید، اگر امکانش نبود لغوش کنید.

ما باید صد درصد تابع دستورات دین باشیم.

مطمئنا راه صحیحی برای کار ها وجود داره.

اولین دعای عهد ام رو با کانون تجربه کردم؛ مگه میشه توی پاکی موثر نباشه؟
اولین نماز شب ام رو با کانون تجربه کردم؛ مگه میشه توی پاکی ام موثر نباشه؟
قطعا توی کانون میشه فعالیت هایی رو داشت که به روند پاکی کمک کنه.

و این نیاز به همفکری همه داره، نیاز به مدیریت کاملا اصولی داره؛ درست مثل این میمونه که یک قانون اساسی تدوین بشه، منتهی کوچیک تر، خلاصه بشه به کانون و فعالیت هاش.

الان هم با توجه به این موضوع، خودم فعالیت هایی که دخالت داره با این دستور و حکم رو لغو ‌میکنم
مدیر کل مطمئن باشه، ان‌شاءالله اگر مشکلی وجود نداشته باشه من پای کانون ۱۰۰ درصد دینی و اصولی میمونم؛
ولی اگر قرار باشه کانون موجب عمل به خلاف دستورات دین بشه، مطمئنا موندنم رو صلاح نمیدونم.

من یه بار در مورد لحن پیام هایی که ارسال کردم توضیح بدم برای کسی سوء تفاهم نشه

من خیلی با لحن خوب شروع کردم و پست اولم خیلی هم خوب بود ولی وقتی آقای مهدوی که در مقامی نبود که بیاد پاسخ بنده رو بده به خودش اجازه داد و اومد و داخل پیامش با بنده بدون فکر کردن به مطالبی که بیان کردم شروع کرد همه چیز رو اشتباه متوجه شدن بنده نشون بده و همه چیز رو گل و سنبل نشون بده و بگه مدیریت عالی بوده و این حرفا

بعدش پست بعدی بنده بیان کردم که آقای مهدوی شما حامی هستی در حالی که یه دونه سپاس نمیزنی و شروع کردم بیشتر انتقاد کنم

بعدش مهدوی پست بعدی خیلی بد اومد گفت امیدوارم فقط نیومده باشی دلتو خالی کنی و برای پاکیت برنامه داشته باشی ....یعنی داره پاکی هاشو به رخ بنده میکشه و دلسوزی بنده برای سرزنده کردن کانون رو خالی کردن دل نشون میده اونم وسط شبانه روزی داره منو تخریب میکنه

خوب این باعث میشه بنده هم با لحن تند تری صحبت کنم

بعدشم بنده تموم صحبت هام مودبانه بوده یه دونه واژه بی ادبانه پیدا کردید بگین

کجاش مودبانه نگفتم؟؟؟؟؟؟؟

اینکه میگم مدیریت سریع باید تغییر کنه بی ادبیه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من خیلی مودبانه و با آرامش نکات رو در پروفایل و ...بارها و بارها گفتم و خودم پیش قدم بودم برای تمام کارها و برنامه ها ولی مدیریت اینقدر این مدت منفعل بوده که باعث میشه با لحن جدی تر تلنگر بزنم بهشون

و اگه با لحن جدی نمیگفتم یا بعد پست خانم یاقوت اصلا نمی اومدم کانون پست بزنم الان ارمین رفته بود مرخصی و هیچ وقت بحث به اینجا کشیده نمیشد

بازم اگه ناراحت شد کسی معذرت میخوام
خودم خودمو بن میکنم و تا سه ماه نمیام کانون تا ادب بشم

یا علی التماس دعا

(1402 شهريور 24، 12:10)silent scream نوشته است: [ -> ]

نقل قول: و اگه بخواهیم کانون شاد و سرزنده داشته باشیم باید با رای گیری به اثبات برسونیم که صوابش و فوایدش خیلی بیشتر از مضراتش هست و عقلا تایید کنیم که نظر مرجع مخالف عقل جمعی هست و به دلیل ندانستن مرجع از اینکه فوایدش خیلی بیشتر از مضراتش هست میتونیم مخالف نظرش عمل کنیم.

من ترجیح میدم جای اینکه از گناه خ.ا به گناه های دیگه ای هم کشیده شم، به امید اینکه شاااید ثوابی این وسط نصیبم بشه؛ طبق نظر مرجع تقلیدم پیش برم.
اگه به عقل جمعی بود، چه نیازی به دین بود.

اگه مراجع تقلید میدونستن تو کانون چند نفر نماز خون شدن چند نفر از گناه کبیره دوری کردند چند نفر حتی برای یک بار کمتر خ.ا کردند نه تنها میاومدن کانون عضو میشدن و در مسابقه های خوبی های کانون شرکت میکردند بلکه خودشون سوژه صمدلی داغ میشدن و نقاشی میکشیدن

اگه مراجع میدونستن شاد نبودن کانون باعث تعطیلیش داره میشه مجوز خیلی چیزهای دیگم صادر میکردند

نمیدونن

بزرگترین کارها کنترل نفسه
و خیلی از مسابقات کانون اساسش کنترل نفسه
اینقدر صواب داره تو تاپیک کنترل نگاه و ذهن اعلام وضعیت کردن که نگو

ولی مراجع نمیدونن و نمیبینن این چیزا رو

تاثیرات مثبتش هزاران برابر بیشتر تاثیرات منفیشه

نه همه ی اعلام وضعیت ها

بله اعلام لغزش به صورت مکرر واقعا بده
ولی مسابقه کنترل نگاه و ذهن اصلا قابل مقایسه نیست با اعلام لغزش

باید تفکیک بشن و همشون به یه چشم دیده نشن
مثلا کنترل نگاه و ذهن خیلی سخت گیرانه در حد 3 ثانیه این اگه از دست بره گناه نیست...گناهه؟

سلام
امیدوارم که خوب وسلامت باشید

راستش رو بخایید من اصلا این موضوع که اقرار به گناه حرامه رو اصلا نمیدونستم و الان واقعا توی شوکم که این همه مدت فعالیت، جشن، مسابقه، تبریک ها، صحبت پیام پروفایل و....
یعنی واقعا همش گناه بوده؟؟؟؟؟

اینقدر تو شوکم که نمیدونم باید چی بگم. الان مصداق این تو ذهنمه که اومدیم ثواب کنیم کباب شدیم!

واقعا الان اگه بریم اون دنیا و بگن هیچ کدوم از کارات خالص نبوده و برای خدا نمیدونم باید چی بگم؟؟؟!!!!؟ً!

و عملا با این تفاسیر بعید میدونم از کانون فعلی چیزی بمونه!!!!
چون اگر روند کانون تغییر کنه حتی مدیران مجبور خواهند بود پست های قبلی تو کانون رو پاک کنند. چون تو پست های قبلی اقرار صورت گرفته! و من خودم به شخصه همیشه میرفتم و اون ها رو نگاه میکردم و خاطرات خوب گذشته رو مرور. مخصوصا تاپیک برگزاری جشن ها!!! Hanghead

واقعا نمیدونم چی باید بگم.! واقعا هضم این موضوع و عواقب بعدش و تغییرات بعدش خیلی برام عجیب و ناراحت کنندس Hanghead

اینکه بعد از این ماجرا حتی نمیتونیم یه جشن ساده داشته باشیم!

یا حتی اگه هدف اصلی کانون ترک گناه خ ا هستش تا وقتی ندونیم که واقعا کی لغزش کرده و کمک میخاد چطور بهش کمک کنیم؟؟
شاید یه نفر لغزش نکرده باشه و فقط برای معلومات بیشتر خودش سوالاتی رو بپرسه و یا یه نفر دیگه که لغزش کرده و شروع به پرسیدن سوال میکنه با رعایت عدم اقرار به گناه، واقعا چطور این دو نفر رو از هم تشخیص بدیم که کدومشون الان بیشتر به کمک احتیاج داره؟؟؟

با این وجود اورژانسی هم نباید باشه چون اونم اقرار به گناه محسوب میشه!

در ضمن مدالی هم نباید وجود داشته باشه و همینطور اعتبار و تشویق یا جشن!!

واقعا دارم گیج میشم wacko2

سلام ، وقتتون ب خیر .
آقا آرمین خیلی ممنون از توضیحاتتون ، متاسفانه من الان نتونستم پست هایی رو ک ارسال کردید بخونم ، انشالله در اسرع وقت میخونم . ممنون ک وقت گذاشتید و نکات مهمی رو نوشتید.
______________
فقط ی پستی دیدم و متاسفانه این بار نتونستم خوددار باشم و سکوت کنم .
آقای یاماه بنی هاشم ، دلسوزی شما نسبت ب کانون رو درک میکنم اما انگار هرچقدر مدیریت بزرگواری کنه در مقابل شما کوتاه بیاد یا اعضا دخالتی نکنند و با شوخی بخوان پست های شما رو توجیه کنند شما محق تر پیش خواهید رفت .
شما جوری رفتار میکنید انگار هیچکس حضور نداره و فقط شما هستید ک میفهمید و بقیه حساب نیستند .
لطفا احترام و حرمت ها رو رعایت کنید . مطمئن باشید همگی ما برای درست کردن وضعیت موجود چند روز هست کنار هم جمع شدیم . با این نوشتارها ن تنها کمکی ب کانون نمیکنید بلکه بیشتر اذیت میکنید .
برخی نوشته های شما درست هست اما شیوه ی بیان شما ب قدری نادرست و حتی زشت هست ک ساعت ها ناراحتی رو متحمل میشیم و سکوت میکنیم .

نقل قول: یه جور میگی نه در این حد انگار من چی گفتم ...نقاشی هم دیگه رو کشیدن مگه آقای مهدوی مدیر نقاشی خانم یاقوت مدیر رو نمیکشید نه یک بار چند بار و مگه همه ی شماها صندلی داغ جنس مخالفتون شرکت نکردید و سوال نپرسیدید ؟؟؟؟ یجوری میگی نه در این حد انگار چی گفتم حالا
مگه خانم یاقوت نقاشی اقای عاشق فاطمه زهرا رو نکشیده بود یا نقاشی آقای مهدوی ....اون موقع بهشون اخطار هم ندادید لابد
بعد بنده همین رو مطرح میکنم میشه نه در این حد

متوجه نیت و هدف شما هستیم اما شیوه ی بیان شما درست نیست . کاریکاتور و نقاشی هایی ک مدنظر شماست بعد از زمانی ک ب اشتراک گذاشته شدند ب دلیل استقبال اعضا مسابقه نقاشی با همین موضوع برگزار کردیم اما این موضوع طوری پیش رفت ک تصاویر نامناسبی ک ب بقیه نسبت داده شده بود کشیده شده بود و با گزارش اعضا مسابقه در مسیر درستی پیش نرفت .شما ظاهر مسابقه رو میدیدید اما در رای گیری ها و پشت صحنه اختلال جدی ب وجود اومده بود ‌و اتفاقات ناخوشایندی رخ داد. ب همین دلیل مسابقه های نقاشی با موضوع اعضا لغو شد .
بعد هم نقاشی های کشیده شده ب جز کاریکاتور اقای مهدوی حذف شدند یا در آرشیو کانون ماندگار شدند .
و در نهایت قوانین کانون برای همه یکی هست ، یادم نمیاد اخطار ها و تذکرات باید ب امضای کتبی اعضا برسه و در نمایش عموم گذاشته بشه ک شما طعنه زدید.
نمیفهمم مقصود شما از بیان چندین باره گذشته چیه اما در چندسال گذشته قوانین بسیاری از تاپیک ها ویرایش شده بود ، کارهایی ک در گذشته انجام میشد بعدها حذف شد .

نوشته های شما از اول تا آخر حمله هست ، اگر انتظار دارید شما حمله بکنید و با نوشتن من باز اومدم تو دست و پای مدیریت یا توضیحاتی ک سوتفاهم نشه ( ک اتفاقا سوتفاهم نیست و علنا همه متوجه هستند ک چ نوشته شده ) فکر کنید ذات نوشته ها قابل قبول خواهد بود خیر اینطور نیست . بسیار عجله دارید ب نتیجه برسید و شمایی ک چندین ماه بود آنلاین نمیشدید یک ساعت نشده ب پست های طولانی مدیریت ک نیاز ب تحلیل و فکر داره پاسخ دادید . لطفا عجله نکنید ، دعوا نکنید ، لطفا ب بقیه هم اجازه بدید نظراتشون و مطرح کنند . با تیکه و طعنه کاری جلو نخواهد رفت و البت برای محق نشون دادن خودتون و ب کرسی نشوندن حرفتون پا رو فعالیت بقیه و گذشته ی درست یا نادرستی ک اطلاع دقیقی هم ازش ندارید نذارید .

همونطور ک اقای مهدوی فرمودن ، من هم ب خودم اجازه ی حرمت شکنی و بی احترامی نمیدم . پس ما کانونی هارو با این تیکه ها و طعنه ها مورد امتحان قرار ندید چون جز دلسردی نتیجه ای نداره .
من در این میزگرد دعواهای بسیاری داشتم و حرمت شکنی کردم و باعث سرخوردگی خودم و مدیریت شدم ، این اشتباه و مجددا مرتکب نخواهم شد . ولی از پست های شما و حرف هایی ک ب طرز نادرستی بدون فکر و با خشونت تایپ میکنید بسیار ناراحتم شدم .

نقل قول: یه جور میگی نه در این حد انگار من چی گفتم ...نقاشی هم دیگه رو کشیدن مگه آقای مهدوی مدیر نقاشی خانم یاقوت مدیر رو نمیکشید نه یک بار چند بار و مگه همه ی شماها صندلی داغ جنس مخالفتون شرکت نکردید و سوال نپرسیدید ؟؟؟؟ یجوری میگی نه در این حد انگار چی گفتم حالا
مگه خانم یاقوت نقاشی اقای عاشق فاطمه زهرا رو نکشیده بود یا نقاشی آقای مهدوی ....اون موقع بهشون اخطار هم ندادید لابد
بعد بنده همین رو مطرح میکنم میشه نه در این حد

داداش یا ماه بنی هاشم

واقعا لحن کنایه ای شما اصلا مناسب این فضا نیست!

با این صحبت هایی که دقیقا ازش اطلاع کافی نداری، باعث میشی کسایی مثل خانم یاقوت و دیگر مدیران که میخان برای کانون مفید باشن و کار های درست رو انجام بدن
اولا انرژی شونو بجای محل درست، صرف دعوا کردن با شما کنن

و دوما مثل میز گرد دوسال گذشته اونقدر ناراحت بشن که قید کانون رو بزنن و برن که بعید میدونم دیگه با این همه دلخوری برگردن.
لطفا احترام هم دیگه رو نگه داریم.

اینجا بعید میدونم کسی بد کس دیگه ای رو بخاد. اومدیم که باهم خاطرات خوب بسازیم نه تنفر و دلخوری!

دوست عزیز دعوا کردن و کنایه ای حرف زدن و که همه بلدیم.
لطفا با ارامش و مودبانه صحبت کنید تا بحث به حاشیه کشیده نشه.

صفحه‌ها: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195

آرمین

آرمین

آرمین

ایرانا

يا ماه بني هاشم

آرمین

آرمین

يا ماه بني هاشم

silent scream

سرباز گمنام

يا ماه بني هاشم

سپهرر

یاقوت

سپهرر

silent scream