کانون

(1390 شهريور 29، 17:15)باران.. نوشته است: [ -> ]امین: به گمانم بشه به آیه و اللامر منکم"نمیدونم درست نوشتم یا نه!" استناد کرد

سلام باران خانم این حدیث نیستااااااااااااا
حدیث از خود ائمه در مورد نیابت خاص و عام امام زمان (عج)
با متن عربی ...
احسان جان حدیثی اگه داری از 14 معصوم برام بیار ...

(1390 شهريور 29، 17:40)ehsan90 نوشته است: [ -> ]
امير حسين جان شما به فن تفسير وارد هستيد ماشالله ، احسنت بر شما

شما لطف داری احسان جان ، ولی من اصلا به فن تفسیر وارد نیستم
یه علمیه که خیلی سواد میخواد که من اصلا ندارم ، فقط یه نکته که به ذهنم رسید رو گفتم

دوستان داره بحث تو بحث میشه
بحث ولایت فقیه رو انجام بدیم یا بحث شیطان پرستی رو ؟

بچه‌ها تمام حرف‌های شما متین
ولی‌ به نظر من شیطان پرستی‌ هیچ عیبی نداره تا وقتی‌ به کسی‌ آزار نرسونن
به نظر من ما باید آزاد باشیم که دین خودمون رو خودمون انتخاب کنیم
مثلا برای من مشکلی‌ نداره که یه نفر به سنگ اعتقاد داره و میره به سنگ سجده میاره
و یه نفر به یه مکعب سنگی‌ سجده میاره تا وقتی‌ که به کسی‌ آذر نرسونن.

در مورد شیطان پرست ها:
بیشتره ادم‌های شیطان پرست ( اونهایی‌ که من میشناسم) از لحاظه مغزی ادم‌های درستی‌ بودن و نه احمق بودن نه خنگ.
این درست نیست به خاطره مذهب یه نفر به یه نگاه دیگه بهش نگاه کنیم.
به این میگن "تحمل"
یعنی‌ ما یه نفر دیگیی‌ه رو تحمل می‌کنیم با اینکه با ما همخونی نداره. این وظیفهٔ ماست.
این که بخوایم در مورد افراد قضاوت کنیم دست ما نیست دست خداست.

و در ثانی‌:

همه از قرآن سوره آوردین که شیطان بده، نباید ازش پیروی کنی‌ و به طور کلی‌ به قول اخراجی‌ها " هرکی‌ ازش پیروی کنه ، دهانش اوندنیا و این دنیا آسفالت آاعه"
ولی‌ آیا جایی‌ از قرآن نوشته کسی‌ رو مجبور کن که مسلمون بشه؟؟؟؟؟؟؟
من فکر نکنم.
_______________________________
و حالا میرسیم به بحث اسلام:

(1390 شهريور 29، 17:24)Amirhossein18 نوشته است: [ -> ]شما به طرف قبله سجده میکنین ، به طرف خانه ی خدا
ممکنه طرف آدم خیلی گناه کاری باشه ، ولی بازم هر چند وقت یه بار یه نمازی میخونه و به طرف خونه ی خدا سجده میکنه

اسلام برای من در نماز و روز صرف نمی‌شه
من هم در مورد شیطان پرست و آدم مسلمونی که به قرآن عمل نمی‌کنه فرق میبینم، ولی‌ به نظر من یه شیطان پرست از یه آدم مسلمونه نامرد که اسم خودش رو گذشته مسلمون و فقط جلد قرآن رو میپرسته بهتره

(1390 شهريور 29، 17:53)Amirhossein18 نوشته است: [ -> ]

(1390 شهريور 29، 17:40)ehsan90 نوشته است: [ -> ]امير حسين جان شما به فن تفسير وارد هستيد ماشالله ، احسنت بر شما

شما لطف داری احسان جان ، ولی من اصلا به فن تفسیر وارد نیستم
یه علمیه که خیلی سواد میخواد که من اصلا ندارم ، فقط یه نکته که به ذهنم رسید رو گفتم

دوستان داره بحث تو بحث میشه
بحث ولایت فقیه رو انجام بدیم یا بحث شیطان پرستی رو ؟

نمیدونم
هر دو خیلی‌ جالبن
ولی‌ بهتره بحث ولایت فقیه رو اول از یه مدیر بپرسیم

البته من در مورد ولایت فقیه دوست دارم بیشتر از شما یاد بگیرم به خاطره همین......

سلام
آقا امیر حسین شما درست میگی من منظورم از اینکه ماورا رو قبول ندارن سر دسته شیطان پرستان یعنی فراماسونری بود
اشتیاق جان لطفا برای بحث کردن سوال رو دقیق بپرس تا جواب دقیق بگیری
کی گفته, کجای قرآن یا در کدوم حدیثی نوشته که بیاین مردم رو مجبور کنید مسلمون بشن و خدا رو بپرستند؟ برعکس گفته شده لا اکراه فی دین
اگه منظورت اینه که جامعه اسلامی این کار رو میکنه بگو تا واست توضیح بدم
الان شما دوتا سوال رو باهم داری میپرسی میگی اسلام مردم رو مجبور کرده خدا پرست بشن؟ ما میگیم نه
بعد میگی شیطان پرستی خیلی خوبه. ما میگیم باشه این نظر شخصیه شماست اما از نظر اسلام بده

نقل قول: من هم در مورد شیطان پرست و آدم مسلمونی که به قرآن عمل نمی‌کنه فرق میبینم، ولی‌ به نظر من یه شیطان پرست از یه آدم مسلمونه نامرد که اسم خودش رو گذشته مسلمون و فقط جلد قرآن رو میپرسته بهتره

ما هم بین این دو فرق میبینیم اما برعکس
چون خدا گفته روز قیامت همه به رحمت خدا امید داشته باشید به جز کافران و مشرکین(شیطان پرستان)
پس اسلام میگه اونی که خدای یگانه رو میپرسته با اینکه فقط جلد قران رو دوست داره بهتر از شیطان پرسته که خیلی کار خوب انجام میده
در قرآن میفرماید کار های خوب اگر پشتش انگیزه خدایی نباشه مثل پاشیدن دانه بر روی سنگ است و هیچ نتیجه ای ندارد

(1390 شهريور 29، 18:20)eshtiagh نوشته است: [ -> ]بچه‌ها تمام حرف‌های شما متین
ولی‌ به نظر من شیطان پرستی‌ هیچ عیبی نداره تا وقتی‌ به کسی‌ آزار نرسونن
به نظر من ما باید آزاد باشیم که دین خودمون رو خودمون انتخاب کنیم
مثلا برای من مشکلی‌ نداره که یه نفر به سنگ اعتقاد داره و میره به سنگ سجده میاره
و یه نفر به یه مکعب سنگی‌ سجده میاره تا وقتی‌ که به کسی‌ آذر نرسونن.
خیلی خیلی اشتباه این حرف ، ما به یه مکعّب سنگی سجده نمیاریم ، به کعبه سجده میاریم
کعبه چیزی بیشتر از یه مکعّب سنگیه

در مورد شیطان پرست ها:
بیشتره ادم‌های شیطان پرست ( اونهایی‌ که من میشناسم) از لحاظه مغزی ادم‌های درستی‌ بودن و نه احمق بودن نه خنگ.
این درست نیست به خاطره مذهب یه نفر به یه نگاه دیگه بهش نگاه کنیم.
به این میگن "تحمل"
یعنی‌ ما یه نفر دیگیی‌ه رو تحمل می‌کنیم با اینکه با ما همخونی نداره. این وظیفهٔ ماست.
این که بخوایم در مورد افراد قضاوت کنیم دست ما نیست دست خداست.
اگه از لحاظ مغزی آدم درستی بوده ، آدم متفکّری بوده ، آدم با شعوری بوده چرا شیطان پرست شده ؟
اشتیاق بسته نگاه نکن
بد ترین نوع بسته نگاه کردن اینه که فکر کنی خودت باز و منطقی نگاه می کنی و بقیه بسته ، در حالی که خودت بسته نگاه میکنی ( اینو به همه میگم علی الخصوص به خودم )
ببین یه وقت هست من میگم اونی که سنّیه محترمه ، چون خدا رو می پرسته
برادر منه ، چون به خدا و پیامبر و کتابی که من اعتقاد دارم اعتقاد داره
میگم اونی که مسیحیه یا یهودیه یا زرتشتیه محترمه (البته این هم راجع بهش تو آیات بعدی یه سری توضیحاتی هست ، که مثلا نباید این ها رو دوست خودتون بگیرید ) ، ولی کسی که شیطان پرسته خیل خیلی خیلی خیلی متفاوته
اشتیاق تو یه ساختار فکری بسته فکر نکن
ساختاری که برات ساخته شده در مسیر اجتماعی شدنت ، ساختاری که برای هممون ساخته میشه . از طریق جامعه ، رسانه و ...(باز هم مخاطب این حرفم همه هستن علی الخصوص خودم )
تو این موارد با فکر آزاد فکر کن ، نه تحت تاثیر افکاری که شنیدی (خواهش می کنم از این حرفم به سادگی نگذر)
ببین اون کسی که شیطان پرسته داره شیطان رو می پرسته
به این آیات از سوره ی النحل دقّت کن:

فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ فَاسْتَعِذْ بِاللّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ﴿۹۸﴾
إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَى الَّذِينَ آمَنُواْ وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ﴿۹۹﴾
إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُم بِهِ مُشْرِكُونَ﴿۱۰۰﴾
پس چون قرآن مى‏خوانى از شيطان مطرود به خدا پناه بر(۹۸)
چرا كه او را بر كسانى كه ايمان آورده‏اند و بر پروردگارشان توكل مى‏كنند تسلطى نيست(۹۹)
تسلط او فقط بر كسانى است كه وى را به سرپرستى برمى‏گيرند و بر كسانى كه آنها به او [=خدا] شرك مى‏ورزند(۱۰۰)

دیگه اینجا بحث قضاوت نیست
وقتی طرف خودش میگه من شیطانو می پرستم خوب داره اعلام جنگ میکنه با خدا ! دیگه اصلا جایی برای قضاوت میمونه وقتی طرف داره خودش اعتراف میکنه ؟


و در ثانی‌:

همه از قرآن سوره آوردین که شیطان بده، نباید ازش پیروی کنی‌ و به طور کلی‌ به قول اخراجی‌ها " هرکی‌ ازش پیروی کنه ، دهانش اوندنیا و این دنیا آسفالت آاعه"
ولی‌ آیا جایی‌ از قرآن نوشته کسی‌ رو مجبور کن که مسلمون بشه؟؟؟؟؟؟؟
من فکر نکنم.


_______________________________
و حالا میرسیم به بحث اسلام:

(1390 شهريور 29، 17:24)Amirhossein18 نوشته است: [ -> ]شما به طرف قبله سجده میکنین ، به طرف خانه ی خدا
ممکنه طرف آدم خیلی گناه کاری باشه ، ولی بازم هر چند وقت یه بار یه نمازی میخونه و به طرف خونه ی خدا سجده میکنه

اسلام برای من در نماز و روز صرف نمی‌شه
من هم در مورد شیطان پرست و آدم مسلمونی که به قرآن عمل نمی‌کنه فرق میبینم، ولی‌ به نظر من یه شیطان پرست از یه آدم مسلمونه نامرد که اسم خودش رو گذشته مسلمون و فقط جلد قرآن رو میپرسته بهتره

(1390 شهريور 29، 17:53)Amirhossein18 نوشته است: [ -> ]

(1390 شهريور 29، 17:40)ehsan90 نوشته است: [ -> ]امير حسين جان شما به فن تفسير وارد هستيد ماشالله ، احسنت بر شما

شما لطف داری احسان جان ، ولی من اصلا به فن تفسیر وارد نیستم
یه علمیه که خیلی سواد میخواد که من اصلا ندارم ، فقط یه نکته که به ذهنم رسید رو گفتم

دوستان داره بحث تو بحث میشه
بحث ولایت فقیه رو انجام بدیم یا بحث شیطان پرستی رو ؟

نمیدونم
هر دو خیلی‌ جالبن
ولی‌ بهتره بحث ولایت فقیه رو اول از یه مدیر بپرسیم

البته من در مورد ولایت فقیه دوست دارم بیشتر از شما یاد بگیرم به خاطره همین......

اشتیاق جان این آیات زیبا رو از سوره ی المائدة بخون :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ﴿۵۱﴾
اى كسانى كه ايمان آورده‏ايد يهود و نصارى را دوستان [خود] مگيريد [كه] بعضى از آنان دوستان بعضى ديگرند و هر كس از شما آنها را به دوستى گيرد از آنان خواهد بود آرى خدا گروه ستمگران را راه نمى‏نمايد(۵۱)
.
.
.
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الَّذِينَ اتَّخَذُواْ دِينَكُمْ هُزُوًا وَلَعِبًا مِّنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاء وَاتَّقُواْ اللّهَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ﴿۵۷﴾
اى كسانى كه ايمان آورده‏ايد كسانى را كه دين شما را به ريشخند و بازى گرفته‏اند [چه] از كسانى كه پيش از شما به آنان كتاب داده شده و [چه از] كافران دوستان [خود] مگيريد و اگر ايمان داريد از خدا پروا داريد(۵۷)

وَإِذَا نَادَيْتُمْ إِلَى الصَّلاَةِ اتَّخَذُوهَا هُزُوًا وَلَعِبًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْقِلُونَ﴿۵۸﴾
و هنگامى كه [به وسيله اذان مردم را] به نماز مى‏خوانيد آن را به مسخره و بازى مى‏گيرند زيرا آنان مردمى‏اند كه نمى‏انديشند(۵۸)

قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ هَلْ تَنقِمُونَ مِنَّا إِلاَّ أَنْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلُ وَأَنَّ أَكْثَرَكُمْ فَاسِقُونَ﴿۵۹﴾
بگو اى اهل كتاب آيا جز اين بر ما عيب مى‏گيريد كه ما به خدا و به آنچه به سوى ما نازل شده و به آنچه پيش از اين فرود آمده است ايمان آورده‏ايم و اينكه بيشتر شما فاسقيد(۵۹)

قُلْ هَلْ أُنَبِّئُكُم بِشَرٍّ مِّن ذَلِكَ مَثُوبَةً عِندَ اللّهِ مَن لَّعَنَهُ اللّهُ وَغَضِبَ عَلَيْهِ وَجَعَلَ مِنْهُمُ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّاغُوتَ أُوْلَئِكَ شَرٌّ مَّكَانًا وَأَضَلُّ عَن سَوَاء السَّبِيلِ ﴿۶۰﴾
بگو آيا شما را به بدتر از [صاحبان] اين كيفر در پيشگاه خدا خبر دهم همانان كه خدا لعنتشان كرده و بر آنان خشم گرفته و از آنان بوزينگان و خوكان پديد آورده و آنانكه طاغوت را پرستش كرده‏اند اينانند كه از نظر منزلت بدتر و از راه راست گمراه‏ترند(۶۰)


به آیه ی آخر دقّت کن
کسانی که طاغوت رو پرستش میکنن
کسانی که طاغوت رو بندگی میکنن
خدا اینا رو لعنت کرده
بد من برم مثلا بهشون بگم سلام دوست عزیز ؟
ببین از اون طرف هم آیه داریم که دشنام ندین
شما همه چیز این دینو ببین
بدون تعصّب

این آیات سوره ی آل عمران هم خالی از لطف نیستن :

قُلْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ عَلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ عَلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَالنَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ﴿۸۴﴾
وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ﴿۸۵﴾
بگو به خدا و آنچه بر ما نازل شده و آنچه بر ابراهيم و اسماعيل و اسحاق و يعقوب و اسباط نازل گرديده و آنچه به موسى و عيسى و انبياى [ديگر] از جانب پروردگارشان داده شده گرويديم و ميان هيچ يك از آنان فرق نمى‏گذاريم و ما او را فرمانبرداريم(۸۴)
و هر كه جز اسلام دينى [ديگر] جويد هرگز از وى پذيرفته نشود و وى در آخرت از زيانكاران است(۸۵)

من وقت میگیره که بگردم دنبال آیاتی که میخوام و اون ها رو این جا بذارم ، تو این جستجو ها هم خیلی آیاتی رو میبینم که به نظرم قبلا ندیده بودم و خودم همینطوری که میگم تا شما بدونین خودمم میفهمم
ممنون که میخونین

و میخوام همین جا برای تمام پستای قبلی و بعدیم هم بگم اگر من ، اشتباهی میکنم
اگر تفسیر به رایی میکنم
اگر آیات رو ناصحیح بیان میکنم ، در جای نامناسب بیان میکنم ، در جواب موضوع نامرتبطی بیان میکنم ، این از ضعف منه
از نادانی منه
از نبود سواد در منه
وای بر من اگر این از قصد و غرض باشه ، نه از روی بی سوادی
خواهش میکنم به بزرگی خودتون ببخشین ، منو حلال کنین ؛ و اگه متوجّه کژی ها و کژگویی ها و کژ فکری های من شدین تصحیحش کنین

ممنون

(1390 شهريور 29، 19:24)قدر نوشته است: [ -> ]سلام
آقا امیر حسین شما درست میگی من منظورم از اینکه ماورا رو قبول ندارن سر دسته شیطان پرستان یعنی فراماسونری بود
اشتیاق جان لطفا برای بحث کردن سوال رو دقیق بپرس تا جواب دقیق بگیری
کی گفته, کجای قرآن یا در کدوم حدیثی نوشته که بیاین مردم رو مجبور کنید مسلمون بشن و خدا رو بپرستند؟ برعکس گفته شده لا اکراه فی دین
اگه منظورت اینه که جامعه اسلامی این کار رو میکنه بگو تا واست توضیح بدم
الان شما دوتا سوال رو باهم داری میپرسی میگی اسلام مردم رو مجبور کرده خدا پرست بشن؟ ما میگیم نه
بعد میگی شیطان پرستی خیلی خوبه. ما میگیم باشه این نظر شخصیه شماست اما از نظر اسلام بده

نقل قول: من هم در مورد شیطان پرست و آدم مسلمونی که به قرآن عمل نمی‌کنه فرق میبینم، ولی‌ به نظر من یه شیطان پرست از یه آدم مسلمونه نامرد که اسم خودش رو گذشته مسلمون و فقط جلد قرآن رو میپرسته بهتره

ما هم بین این دو فرق میبینیم اما برعکس
چون خدا گفته روز قیامت همه به رحمت خدا امید داشته باشید به جز کافران و مشرکین(شیطان پرستان)
پس اسلام میگه اونی که خدای یگانه رو میپرسته با اینکه فقط جلد قران رو دوست داره بهتر از شیطان پرسته که خیلی کار خوب انجام میده
در قرآن میفرماید کار های خوب اگر پشتش انگیزه خدایی نباشه مثل پاشیدن دانه بر روی سنگ است و هیچ نتیجه ای ندارد

[color=#000000][font=Times New Roman][align=-WEBKIT-AUTO][size=medium][color=#000000][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][size=medium][highlight=#ffffff]

بله حرف شما ۱۰۰% درسته
اگه بخوایم از لحاظه دینی به این مساله نگاه کنیم حرف شما درسته
ولی‌ من گفتم "به نظر من"

من هم نگفتم که قرآن مردم رو مجبور کده که مسلمان بشن
فکر کنم باید سوالام رو دقیق تر می‌پرسیدم
من می‌خواستم در مورد جایگاه شیطان پرست‌ها در جامعه اسلامی و از دیدگاه اسلام حرف بزنیم

خوب جواب به نظر من مشخّصه ، جایگاهی ندارن

---

برای سرچ و پیدا کردن آیات از این سایت استفاده میکنم ، شما هم اگه خواستید میتونید استفاده کنید :
http://www.parsquran.com/

(1390 شهريور 29، 19:42)Amirhossein18 نوشته است: [ -> ]
[quote='eshtiagh' pid='106582' dateline='1316530259']

اگه از لحاظ مغزی آدم درستی بوده ، آدم متفکّری بوده ، آدم با شعوری بوده چرا شیطان پرست شده ؟
اشتیاق بسته نگاه نکن
بد ترین نوع بسته نگاه کردن اینه که فکر کنی خودت باز و منطقی نگاه می کنی و بقیه بسته ، در حالی که خودت بسته نگاه میکنی ( اینو به همه میگم علی الخصوص به خودم )
ببین یه وقت هست من میگم اونی که سنّیه محترمه ، چون خدا رو می پرسته
برادر منه ، چون به خدا و پیامبر و کتابی که من اعتقاد دارم اعتقاد داره
میگم اونی که مسیحیه یا یهودیه یا زرتشتیه محترمه (البته این هم راجع بهش تو آیات بعدی یه سری توضیحاتی هست ، که مثلا نباید این ها رو دوست خودتون بگیرید ) ، ولی کسی که شیطان پرسته خیل خیلی خیلی خیلی متفاوته
اشتیاق تو یه ساختار فکری بسته فکر نکن
ساختاری که برات ساخته شده در مسیر اجتماعی شدنت ، ساختاری که برای هممون ساخته میشه . از طریق جامعه ، رسانه و ...(باز هم مخاطب این حرفم همه هستن علی الخصوص خودم )
تو این موارد با فکر آزاد فکر کن ، نه تحت تاثیر افکاری که شنیدی (خواهش می کنم از این حرفم به سادگی نگذر)
ببین اون کسی که شیطان پرسته داره شیطان رو می پرسته
به این آیات از سوره ی النحل دقّت کن:

دیگه اینجا بحث قضاوت نیست
وقتی طرف خودش میگه من شیطانو می پرستم خوب داره اعلام جنگ میکنه با خدا ! دیگه اصلا جایی برای قضاوت میمونه وقتی طرف داره خودش اعتراف میکنه ؟


و در ثانی‌:

همه از قرآن سوره آوردین که شیطان بده، نباید ازش پیروی کنی‌ و به طور کلی‌ به قول اخراجی‌ها " هرکی‌ ازش پیروی کنه ، دهانش اوندنیا و این دنیا آسفالت آاعه"
ولی‌ آیا جایی‌ از قرآن نوشته کسی‌ رو مجبور کن که مسلمون بشه؟؟؟؟؟؟؟
من فکر نکنم.


و میخوام همین جا برای تمام پستای قبلی و بعدیم هم بگم اگر من ، اشتباهی میکنم
اگر تفسیر به رایی میکنم
اگر آیات رو ناصحیح بیان میکنم ، در جای نامناسب بیان میکنم ، در جواب موضوع نامرتبطی بیان میکنم ، این از ضعف منه
از نادانی منه
از نبود سواد در منه
وای بر من اگر این از قصد و غرض باشه ، نه از روی بی سوادی
خواهش میکنم به بزرگی خودتون ببخشین ، منو حلال کنین ؛ و اگه متوجّه کژی ها و کژگویی ها و کژ فکری های من شدین تصحیحش کنین

ممنون

[highlight=#ffffff]


نه شیطان پرستان دین ما رو به خنده نمی‌گیرن
اون‌ها به دین ما احترام میذارن
به خاطره همین میگم که ما چرا به خواستهٔ اون‌ها احترام نمیزاریم؟؟؟؟
اون‌ها دوست دارن, بذار شیطان رو بپرستن
ما باید به کسی‌ که با ما کاری نداره همجوری رفتار کنیم که با ما رفتار می‌کنه: ما نباید بهاشون کاری داشته باشیم

امیر حسین کسی‌ که به خدا شرک میورز با خدا دشمنی داره نه با تو
تا حالا تو از یک شیطان پرست یه بی‌احترامی به مقدسات ما دیدی؟؟؟؟
این ماییم که همه ساله نشون‌های جور و جور ازشون میسوزونیم.......
اگه اونها این کار هارو با نشان‌های ما میکردن.........
اون‌ها نگفتن که با ما دشمنی دارن
این رو قرآن گفت
قرآن میگه که اون‌ها با ما دشمنی دارن ولی‌ من تا حالا ازشون کوچکترین بی‌احترامی در مورد دین‌های دیگه ندیدم
فرق اون‌ها با ما اینه که اون‌ها شیطان رو میپرستن و ما خدا رو
هنوز یه آدم مثل من و تو هستن و بخاطر همین نمیتونی‌ نشناخته ندیده بگی‌ من هیچ وقت با‌هاشون دوست نمیشام
و حالا میگی‌ دوباره میگی‌ که عدم‌های احمقی هستن که به طرف شیطان پرستی‌ کشیده میشن
آیا چون کسی‌ به خدا اعتقاد نداره و شیطان رو میپرسته آدم احمقی؟؟؟؟؟؟
من میگم نه
دین به عقل عدم‌ها کاری نداره
شما مثلا اگه از بچگی‌ در یه خانوادهٔ مسیحی‌ و کنسرواتیو بزرگ می‌شدی امکان این که مسلمون بعثهید خیلی‌ کمتر بود و به احتمال زیاد مسیحی‌ میشدید
ولی‌ من فکر کنم که از لحاظه مغزی همون میموندید( همون آی‌کیو)

و حالا می‌خوام یه قدم جلو تر برم
اگه ما اخترات چند قرن اخیر رو ببینیم، میبینیم که بیشتره اخترات و اکتشافات از افراد "غیر مسلمون" انجام گرفته شده......پس آی‌کیو به دین ربطی نداره

[/highlight]

اشتیاق جان شیطان پرستی در جامعه اسلامی معنی نداره

و کسی که تو این جامعه سمت پرستش شیطان بره از مشرکین هست(دقت کنین پرستش)

و برای خدا شریک قائل شده

باز هم گلی میزنم به سوره مبارکه یاسین
آنان غير از خدا معبودانى براى خويش برگزيدند به اين اميد كه يارى شوند! (74)

ولى آنها قادر به يارى ايشان نيستند، و اين (عبادت‏كنندگان در قيامت) لشكرى براى آنها خواهند بود كه در آتش دوزخ احضار مى‏شوند! (75)

تو قران و اسلام یاد شده جزای نیکی و احسان جز نیکی و احسان نیست

و جزای بدی جز بدی نیست
...............................

یا صمد

سوال اصلی‌ اینه که آیا با عقل جور در میاد که با افرادی که دینی دارن که با دین ما مطابقت نداره اینجوری رفتار کرد


من می‌خوام یه بار دیگه بگم(با حرف‌های آقا امیرحسین):
میخوام همین جا برای تمام پستای قبلی و بعدیم بگم اگر من ، اشتباهی میکنم
اگه متوجّه کژی ها و کژگویی ها و کژ فکری های من شدین خواهش میکنم به بزرگی خودتون ببخشین و تصحیحش کنین

نقل قول:
نه شیطان پرستان دین ما رو به خنده نمی‌گیرن
اون‌ها به دین ما احترام میذارن
به خاطره همین میگم که ما چرا به خواستهٔ اون‌ها احترام نمیزاریم؟؟؟؟
اون‌ها دوست دارن, بذار شیطان رو بپرستن
ما باید به کسی‌ که با ما کاری نداره همجوری رفتار کنیم که با ما رفتار می‌کنه: ما نباید بهاشون کاری داشته باشیم

امیر حسین کسی‌ که به خدا شرک میورز با خدا دشمنی داره نه با تو
تا حالا تو از یک شیطان پرست یه بی‌احترامی به مقدسات ما دیدی؟؟؟؟
این ماییم که همه ساله نشون‌های جور و جور ازشون میسوزونیم.......
اگه اونها این کار هارو با نشان‌های ما میکردن.........
اون‌ها نگفتن که با ما دشمنی دارن
این رو قرآن گفت
قرآن میگه که اون‌ها با ما دشمنی دارن ولی‌ من تا حالا ازشون کوچکترین بی‌احترامی در مورد دین‌های دیگه ندیدم
فرق اون‌ها با ما اینه که اون‌ها شیطان رو میپرستن و ما خدا رو
هنوز یه آدم مثل من و تو هستن و بخاطر همین نمیتونی‌ نشناخته ندیده بگی‌ من هیچ وقت با‌هاشون دوست نمیشام
و حالا میگی‌ دوباره میگی‌ که عدم‌های احمقی هستن که به طرف شیطان پرستی‌ کشیده میشن
آیا چون کسی‌ به خدا اعتقاد نداره و شیطان رو میپرسته آدم احمقی؟؟؟؟؟؟
من میگم نه
دین به عقل عدم‌ها کاری نداره
شما مثلا اگه از بچگی‌ در یه خانوادهٔ مسیحی‌ و کنسرواتیو بزرگ می‌شدی امکان این که مسلمون بعثهید خیلی‌ کمتر بود و به احتمال زیاد مسیحی‌ میشدید
ولی‌ من فکر کنم که از لحاظه مغزی همون میموندید( همون آی‌کیو)

و حالا می‌خوام یه قدم جلو تر برم
اگه ما اخترات چند قرن اخیر رو ببینیم، میبینیم که بیشتره اخترات و اکتشافات از افراد "غیر مسلمون" انجام گرفته شده......پس آی‌کیو به دین ربطی نداره

میدونین که بیشترین چیزی که اربابان شیطان پرستارو خوشحال میکنه چیه؟

تمسخر کردن مقدسات

چه اسلام و چه مسیحیت و چه یهودیت

مقدسات این ادیانو تمسخر کردن

اینها یه برنامه دارن که مقدسات رو بدون سوزوندن از بین مردم بردارن

بوسیله تبلیغات و کنترل ذهن

من یه کلیپ دیدم که عروج (بازگشت ) حضرت مسیح رو مسخره میکرد که با دیدن تکنولوژی از خود بی خود میشه

بله تمسخر کردن مقدسات

همین صلیب برعکس(نماد دجال ضد مسیح)

اصلان همین صلیب از صلیب بت درست کردن برا خودشون

در ضمن اون مکعب چهار گوش که میگین ما بهش میگیم کعبه پر انرژی ترین مکان روی زمین

نقل قول:
سوال اصلی‌ اینه که آیا با عقل جور در میاد که با افرادی که دینی دارن که با دین ما مطابقت نداره اینجوری رفتار کرد

باید دید هدف دینشون چیه؟

واگر دین الهی هستش دینشون دستکاری و تحریف چقدر شده

دین برای خودش تعریف داره
با عقل خودتون مقایسه کنید اسلام-مسیحیت-یهود-زرتشت دینه اونوقت شیطان پرستی هم دینه؟
نخیر شیطان پرستی دقیقا یه عقیده ضد دینه
یهود مسیحیت اسلام هم دیگر رو تکمیل میکنند و در یه سری از موارد که به دلیل تحریف بوده اختلاف دارند اما همه با اصول یکتاپرستی بنا شده
پس شیطان پرستی دین نیست یک عقیدست یا هر چیزه دیگه
حالا دلیل اینکه با با اون مبارزه میکنیم اینکه اون به دشمنی ما با ما بنا شده
شما میگی شیطان پرستی به ما کاری نداره در صورتی که اسم عقیده اونها هم با ما داره مبارزه میکنه
اسم شیطان پرستان antichrist هست anti+christ یعنی ضد مسیح
تو نمادها شون از صلیب برعکس استفاده میکنند و هزارتا دلیل دیگه برای دشمنی با ما
حالا شما میگی عقل میگه ما بشینیم بزاریم هرکاری میخوان بکنند چون اونها دین خودشون رو دارن؟؟؟؟؟

(1390 شهريور 29، 20:06)eshtiagh نوشته است: [ -> ]

(1390 شهريور 29، 19:42)Amirhossein18 نوشته است: [ -> ]
[quote='eshtiagh' pid='106582' dateline='1316530259']

اگه از لحاظ مغزی آدم درستی بوده ، آدم متفکّری بوده ، آدم با شعوری بوده چرا شیطان پرست شده ؟
اشتیاق بسته نگاه نکن
بد ترین نوع بسته نگاه کردن اینه که فکر کنی خودت باز و منطقی نگاه می کنی و بقیه بسته ، در حالی که خودت بسته نگاه میکنی ( اینو به همه میگم علی الخصوص به خودم )
ببین یه وقت هست من میگم اونی که سنّیه محترمه ، چون خدا رو می پرسته
برادر منه ، چون به خدا و پیامبر و کتابی که من اعتقاد دارم اعتقاد داره
میگم اونی که مسیحیه یا یهودیه یا زرتشتیه محترمه (البته این هم راجع بهش تو آیات بعدی یه سری توضیحاتی هست ، که مثلا نباید این ها رو دوست خودتون بگیرید ) ، ولی کسی که شیطان پرسته خیل خیلی خیلی خیلی متفاوته
اشتیاق تو یه ساختار فکری بسته فکر نکن
ساختاری که برات ساخته شده در مسیر اجتماعی شدنت ، ساختاری که برای هممون ساخته میشه . از طریق جامعه ، رسانه و ...(باز هم مخاطب این حرفم همه هستن علی الخصوص خودم )
تو این موارد با فکر آزاد فکر کن ، نه تحت تاثیر افکاری که شنیدی (خواهش می کنم از این حرفم به سادگی نگذر)
ببین اون کسی که شیطان پرسته داره شیطان رو می پرسته
به این آیات از سوره ی النحل دقّت کن:

دیگه اینجا بحث قضاوت نیست
وقتی طرف خودش میگه من شیطانو می پرستم خوب داره اعلام جنگ میکنه با خدا ! دیگه اصلا جایی برای قضاوت میمونه وقتی طرف داره خودش اعتراف میکنه ؟


و در ثانی‌:

همه از قرآن سوره آوردین که شیطان بده، نباید ازش پیروی کنی‌ و به طور کلی‌ به قول اخراجی‌ها " هرکی‌ ازش پیروی کنه ، دهانش اوندنیا و این دنیا آسفالت آاعه"
ولی‌ آیا جایی‌ از قرآن نوشته کسی‌ رو مجبور کن که مسلمون بشه؟؟؟؟؟؟؟
من فکر نکنم.


و میخوام همین جا برای تمام پستای قبلی و بعدیم هم بگم اگر من ، اشتباهی میکنم
اگر تفسیر به رایی میکنم
اگر آیات رو ناصحیح بیان میکنم ، در جای نامناسب بیان میکنم ، در جواب موضوع نامرتبطی بیان میکنم ، این از ضعف منه
از نادانی منه
از نبود سواد در منه
وای بر من اگر این از قصد و غرض باشه ، نه از روی بی سوادی
خواهش میکنم به بزرگی خودتون ببخشین ، منو حلال کنین ؛ و اگه متوجّه کژی ها و کژگویی ها و کژ فکری های من شدین تصحیحش کنین

ممنون

[highlight=#ffffff]


نه شیطان پرستان دین ما رو به خنده نمی‌گیرن
اون‌ها به دین ما احترام میذارن
به خاطره همین میگم که ما چرا به خواستهٔ اون‌ها احترام نمیزاریم؟؟؟؟
اون‌ها دوست دارن, بذار شیطان رو بپرستن
ما باید به کسی‌ که با ما کاری نداره همجوری رفتار کنیم که با ما رفتار می‌کنه: ما نباید بهاشون کاری داشته باشیم

امیر حسین کسی‌ که به خدا شرک میورز با خدا دشمنی داره نه با تو
[/highlight][highlight=#ffffff]یعنی میگی کسی که خدا رو دشمن گرفته من باهاش دوستی کنم ؟ اون وقت چجوری اسم خودمو بذارم بنده ی خدا ؟ دوست خدا ؟[/highlight][highlight=#ffffff]
تا حالا تو از یک شیطان پرست یه بی‌احترامی به مقدسات ما دیدی؟؟؟؟
این ماییم که همه ساله نشون‌های جور و جور ازشون میسوزونیم.......
اگه اونها این کار هارو با نشان‌های ما میکردن.........
کی گفته اونا این کارا رو نمیکنن ؟
تو اصلا میدونی اونا برای ارتباط برقرار کردن با شیطان چی کارا میکنن ؟
میدونی بعضیاشون 40 روز کف پاشون قرآن میبندن برای ارتباط با شیطان ؟
میدونی بعضیاشون آیات سجده دار و آیات بسیار مبارک قرآن رو جدا میکنن میذارن نزدیک آلت تناسلیشون برای نزدیک شدن به شیطان ؟
میدونی تو همین ایران طرفی رو دستگیر کردن از همینی که بهش میگن جریان انحرافی ! که طرف رو قرآن ادرار می کرد ، مدفوع خشک شده ی خودشو میخورد تا با اجنّه و شیاطین ارتباط برقرار کنه ؟
چرا فکر میکنی چیزی که وقتی تلویزیونتو روشن کردی و ندیدی ، وجو نداره ؟
چرا فکر میکنی حقیقت صرفا اون چیزیه که تو از رسانه ها یی که دور و برتن شنیدی ؟
اینی که میگم آزاد فکر کن منظورم همینه
فکرتو از قید افکاری که بهت رسیده آزاد کن ؛ تا به جای افکار ، به تفکّر برسی
اون‌ها نگفتن که با ما دشمنی دارن
این رو قرآن گفت
قرآن میگه که اون‌ها با ما دشمنی دارن ولی‌ من تا حالا ازشون کوچکترین بی‌احترامی در مورد دین‌های دیگه ندیدم
تو ندیدی ، من هم دیدم هم شنیدم !
فرق اون‌ها با ما اینه که اون‌ها شیطان رو میپرستن و ما خدا رو
فرق کوچیکیه ؟
هنوز یه آدم مثل من و تو هستن و بخاطر همین نمیتونی‌ نشناخته ندیده بگی‌ من هیچ وقت با‌هاشون دوست نمیشام
یه آیه از قرآن برات میارم :
از سوره ی فرقان :
[/highlight]أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلًا ﴿۴۳﴾ آيا آن كس كه هواى [نفس] خود را معبود خويش گرفته است ديدى آيا [مى‏توانى] ضامن او باشى(۴۳)
أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا﴿۴۴﴾
يا گمان دارى كه بيشترشان مى‏شنوند يا مى‏انديشند آنان جز مانند ستوران نيستند بلكه گمراه‏ترند(۴۴)

[highlight=#ffffff]و حالا میگی‌ دوباره میگی‌ که عدم‌های احمقی هستن که به طرف شیطان پرستی‌ کشیده میشن
آیا چون کسی‌ به خدا اعتقاد نداره و شیطان رو میپرسته آدم احمقی؟؟؟؟؟؟
من میگم نه
دین به عقل عدم‌ها کاری نداره
شما مثلا اگه از بچگی‌ در یه خانوادهٔ مسیحی‌ و کنسرواتیو بزرگ می‌شدی امکان این که مسلمون بعثهید خیلی‌ کمتر بود و به احتمال زیاد مسیحی‌ میشدید
ولی‌ من فکر کنم که از لحاظه مغزی همون میموندید( همون آی‌کیو)
اتّفاقا دین به عقل آدما خیلی کار داره
من راجع به آی کیو صحبت نکردم ، راجع به عقل صحبت کردم
راجع به مغز صحبت نکردم ، راجع به عقل صحبت کردم
من ضریب هوشی رو نگفتم ، فهم رو گفتم
کی گفته دین به عقل کاری نداره ؟
اتّفاقا اسلام کاملا به عقل کار داره ، حالا اگه من درست از اسلام پیروی میکنم یا نه یه بحث دیگست ، ولی اسلام دین کاملا عقلانی ایه
تو اسلام تقلید در اصول دین حرامه ، تو نمیتونی مسلمون بشی چون بابات مسلمون بود ، باید تحقیق کنی ، باید تعقّل کنی ، باید خودت به این نتیجه برسی
حالا این که آیا من اینجوریم یا نه یه بحث دیگست ، بحث درست یا غلط بودن کار منه نه بحث درست یا غلط بودن کار اسلام
این دو تا رو با هم قاطی نکن
اصلا من یه آدم احمق
یه آدم نفهم و کودن که اگه باباش کافر بود اونم کافر میشد
به من بگو الآن تو اروپا بیشترین رشد رو کدوم دین داره ؟ اسلام !
یعنی اونی که از پدر و مادر مسیحی متولّد میشه و اسلام رو بهتر از من میشناسه اونم مثل من احمق . کودنه ؟
و حالا می‌خوام یه قدم جلو تر برم
اگه ما اخترات چند قرن اخیر رو ببینیم، میبینیم که بیشتره اخترات و اکتشافات از افراد "غیر مسلمون" انجام گرفته شده......پس آی‌کیو به دین ربطی نداره
بسیار بسیار استنباط غلطیست
مگه اختراع و اکتشاف صرفا به آی کیو مرتبطه ؟
[/highlight]چطور یه زمانی اکثریت اختراعات و اکتشافات توسّط مسلمانان انجام گرفته شده بود ؟
پس اون زمان آی کیوی مسلمانان بالا بود آی کیوی اروپاییان پایین بود الآن آی کیوی مسلمانان اومد پایین آی کیوی مسیحیا اومد بالا ؟

اشتیاق جان ، رفیق گلم
من نه دشمنی ای باهات دارم ، نه پدر کشتگی ای باهات دارم
اینی که میگم از سر عداوت نیست ، از سر دوستیه
رفیق ، فکرتو آزاد کن ...

---

(1390 شهريور 29، 20:13)eshtiagh نوشته است: [ -> ]من می‌خوام یه بار دیگه بگم(با حرف‌های آقا امیرحسین):
میخوام همین جا برای تمام پستای قبلی و بعدیم بگم اگر من ، اشتباهی میکنم
اگه متوجّه کژی ها و کژگویی ها و کژ فکری های من شدین خواهش میکنم به بزرگی خودتون ببخشین و تصحیحش کنین

ممنونم از این که سعی میکنی باز فکر کنی

---

این رو هم بگم که اشتیاق جان من ابدا نمیتونم ادّعا کنم که کاملا باز فکر میکنم ، فقط میتونم بگم دارم سعیمو میکنم
هر چی درجه ی آزادی فکر بالاتر میره ، هرچی چیزایی که باید فکرتو ازشون آزاد کنی ریشه ای تر میشن ، کار سخت تر میشه . ولی من دارم سعیمو میکنم

---

جالبه دین با عقل کاری نداره اونوقت این همه آیه تو کتابش در مورد فکر کردن هست!!! یعقلون یتفکرون......
شما اگه میخوای پیشرفت اسلام رو ببینی برو چند قرن پیش که واقعا اسلام بود و هنوز دشمنان قدرت نگرفته بودن اونوقت میبینی که اکثرا مسلمان بودن
شما میگی اختراعات توسط مسلمون ها انجام نمیشه درست بحث ما سر مسلمونی نیست چندتا از مخترعین گفتند ما شیطان پرستیم فکر میکنم اکثرا مسیحی هستند. درسته؟
اما در کل کاری ندارم بشین پیش خودت فکر کن ببین اسلام بهتره یا شیطان پرستی
دقت کن نمیگم برو مسلمون های اطراف خودت رو نگاه کن که به معیار های دینی عمل نمیکنند
دوست گلم برو یه مسلمون واقعی پیدا کن بعد ببین کدوم یهتره
برو رفتارهای حضرت علی(ع) رو مطالعه کن بعد ببین کدوم یکیش با عقل مغایرت داره

بحث دین شد ذکر آیاتی رو از سوره ی آل عمران خالی از لطف نمیدونم

إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ﴿۱۹﴾
در حقيقت دین نزد خدا همان اسلام است و كسانى كه كتاب [آسمانى] به آنان داده شده با يكديگر به اختلاف نپرداختند مگر پس از آنكه علم براى آنان [حاصل] آمد آن هم به سابقه حسدى كه ميان آنان وجود داشت و هر كس به آيات خدا كفر ورزد پس [بداند] كه خدا زودشمار است(۱۹)

و این آیه از همون سوره :

مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلاَ نَصْرَانِيًّا وَلَكِن كَانَ حَنِيفًا مُّسْلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ﴿۶۷﴾

ابراهيم نه يهودى بود و نه نصرانى بلكه حق گرايى فرمانبردار بود و از مشرکان نبود (۶۷)
ببین تو آیه ی عربیش میگه حنیفا مسلما
مسلم به معنی این نیست که کتابش قرآن بوده ها ، نه
به معنی این نیست که حضرت محمّد برش نازل شد بعد ازش پیروی کرد ، نه
این آیه و آیه ی قبل به این معنیه که دینی که خدا فرستاد یکی بوده
اسلام ، مسیحیت ، دین موسی و تمام پیامبران دیگه یکی بودن
همه اسلام بودن ، یعنی تسلیم بودن در برابر خداوند
یه بار دیگه آیه ی اوّلی رو بخون
مقصّر این اختلاف ظاهری اون مبلّغان دینی ای بودن که بعد اومدن پیامبر بعدی که دینش با دین تحریف شده ی اونا در ظاهر دقیقا یکی نبود ، با این که خودشون علم به این داشتن که یکیه ، به مخالفت باهاش پرداختن
به ضدّیت باهاش پرداختن
منشا این چند گانگی ها هم همینه
مثالشم مثلا مسیح
وقتی اومد مبلّغ ها و بزرگان یهودیت بودن که باهاش مخالفت کردن و تکفیرش کردن