کانون

تحقیقت قابل احترامه اما همه ی این عوارضی که گفته شد با تکرار وسواس گونه پیدا می شوند.متاسفانه علم داره اینو می گه
در ضمن پزشکان و متخصصان فقط فرقشون این نیست که چند سال درس خوندن...اونا هزاران هزار مقاله و کتاب علمی خوندند و با بیمارهای مختلفی سروکار داشتند و مسلما اگه ما1 بدونم اونا 100 می دونند.لطفا شان و منزلت کسی را پایین نیاورید!

بعضیا فکر می کنند من سعی دارم با گفته ی پزشکان بگم که همه برید خودارضایی کنید و کانون را ترک کنید و برید خوش باشید.
در ضمن فقط آدم های بی منطق هستند که خیلی زود اختیار از کف می دهند و عصبانی می شوند.مقاوم جان شما که خدایی نکرده بی منطق نیستی شما هم تحصیل کرده ای ... همیشه حرفهایی چه موافق و چه مخالف را گوش کن اما زود داغ نکن بذار به نتیجه که رسید بعد هر نظری که خواستی بده
آدم کمی ظرفیت هم داشته باشه خوب چیزیه.

خدا گفته این عمل حرامه خب نباید انجامش داد مگه من می گم برید انجام بدید که اینطوری جبهه گرفتید؟اسم کاربری خود منو ببینید چیه....
بررسی و تحقیق می دونید یعنی چی؟اینم باید توضیح بدم؟بررسی یعنی هم نظرهای مخالف هم نظرهای موافق...یه مثال براتون می زنم در نحوه ی بوجود آمدن انسان هم اختلافه دین داره یه چیزی میگه علم یه چیز دیگه!
حالا من اومدم تو قسمت پزشکی اول نظرهای موافق را آوردم و بعدا نظرات مخالف را میاورم و بعد هم میرم سراغ دین و مذهب و ادیان مختلف که بگم توی چندتا دین حرامه،اسلام چی میگه؟چه احادیثی وجود داره ... کارشناسان مذهبی چی می گن؟ روحانیون چی می گن...که بشه یه بانک اطلاعاتی کامل و بی نقص از هر جهت
نمی دونم چرا اما یاد داستان گالیله افتادم!!!!

امیدوارم یکی پیدا بشه مغز حرف منو بفهمه

با پاییز و کشتی با نفس به شدت موافقم... چرا باید خودمون رو گول بزنیم؟ منی که دارم اینو میگم خودم پدرم درومده سر این قضیه خود... آبروم هزار بار جلو خونوادم رفته با گریه هام... و کلی مشکل... ولی خب وقتی اگه ضرر جسمی نداره واسه چی دروغ بگیم به خودمون و دیگران؟ جز اینکه اعصابمون بدتر خرد میشه چه فایده ای داره؟ ماها که مرتاض هندی نیستیم که بخوایم انواع و اقسام زجرهای روحی رو تحمل کنیم همین عذاب وجدانی که داریم برا هفت پشتمون بسه دیگه نمیخواد به اینم فکر کنیم که دو فردای دیگه چشای بچمون چپ میشه!!!! والا به خدا فرشته و قدیس هم نیستیم یه سری آدم معمولی ایم که دلمون نمیخواد یه کاری رو انجام بدیم همین.

دوستانی که میگن پزشکا هیچی حالیشون نیست و 20 ، 25سال ول معطلن دارن درس میخونن که دیگه واقعن متاسفم از شنیدن همچین حرفی... اونا ته توی مغز آدم با اییییییییین همه پیچیدگی رو درآوردن از یه دونه سلول سینه یه گوسفند یه گوسفند دیگه میسازن!!!! حالا نمیتونن بفهمن خودا... چیه قضیه ش؟ من یکی که به علم بیشتر اعتقاد دارم تا حدس و گمان.

همونجور که پاییز جونم گفت مساله روحیه... منم برا همین تو جاده ترکم... سردرد و کم شدن وزن و اینا هم اگه باشه به خاطر همون مساله روحیه

دوستانی هم که داغ میکنن و میخوان دندون بقیه رو خرد کنن باید بگم منم به همون اندازه داغ میکنم که بدون سند علمی میان میگن این قضیه فلان مشکل جسمی رو ایجاد میکنه... کانون باید یه سایت علمی بشه (چون یکی از تنها و بزرگترین سایتاییه که در این مورد وجود داره) که هر حرفی توش زده میشه آدم با کمال اطمینان روش استناد کنه نه اینکه....

به نظر من تا واقعیت رو ندونیم نمیشه ترک کرد من که اینجوری بودم.
راستی این addict که میگین من توی سایتای علمی-انگلیسی سرچ کردم بیش از5، 6 بار در روز بود که دیگه آدم بیشتر از 6 بار تو روز مثلن مسواکم بزنه دندوناش میریزه!!! هر چیزی خب افراطش برای بدن ضرر داره

به امید ترک همه اونایی که میخوان ترک کنن

(1389 تير 19، 14:17)هدف مقدس نوشته است: [ -> ]با پاییز و کشتی با نفس به شدت موافقم... چرا باید خودمون رو گول بزنیم؟


همونجور که پاییز جونم گفت مساله روحیه... منم برا همین تو جاده ترکم... سردرد و کم شدن وزن و اینا هم اگه باشه به خاطر همون مساله روحیه

به نظر من تا واقعیت رو ندونیم نمیشه ترک کرد من که اینجوری بودم.
راستی این addict که میگین من توی سایتای علمی-انگلیسی سرچ کردم بیش از5، 6 بار در روز بود که دیگه آدم بیشتر از 6 بار تو روز مثلن مسواکم بزنه دندوناش میریزه!!! هر چیزی خب افراطش برای بدن ضرر داره

از خودم میگم
کوه نورد بودم،شاگرد اول مدرسه بودم،نمره چشمم 3 سال بود روی6 ثابت مونده بود

بعد 2 سال،رتبم از 1 رسید به 11،نمره چشمم از 6 رسید به 10،دیگه حتی بعد از یک ذره پیاده روی هم کمرم درد میگرفت و دیگه هم نتونستم از اون به بعد حتی یه ذره کوه نوردی کنم.ایتا فقط بخشیش بود اونم در حالیکه به طور میانگین هفته ای 2 بار خودارضایی میکردم

باهات موافقم،چرا خودمون رو گول بزنیم ؟معلومه که ضرر جسمی نداره.ضررهاش فقط روحیه .همه این اتفاقات هم فقط به خاطر مساله روحیه.نه.درست نمیگم؟

بله همشون روحیه... شما یه مثال زدین منم میزنم... من یکی از آشناهام 15 سال این کارو میکرد الان استاد دانشگاهه ورزشکاره روز به روز هم داره پیشرفت میکنه از لحاظ تحصیلی و بدنی و اینا چشمش هم مشکلی نداره موهاشم از من بیشتره!

افت تحصیلیتون به خاطر مشکل روحیه افت بیناییتون هم که نمیتونین ثابت کنین دلیلش رو... شاید اگه این کارو نمیکردین هم همین وضع بود... مثلن من خودم وزن کم کردم که فقط و فقط روحیه چون به خاطر احساس عذاب وجدان شدیدش غذا نمیخوردم و وزنم کم شد و چه بسا همین موجب کمر درد شه ولی باز این رشته اتفاقات برمیگرده به همون مساله روحی و سرنخش اونجاست.

ببینید من نمیفهمم مگه مشکل روحی کم دردیه؟ من خودم با اینکه فکر میکنم ضرر جسمی نداره ولی وقتی خدای نکرده خدای نکرده بشکنم تا دو روز گریه رو شاخمه و واقعن اذیت میشم برا همینم ترک میکنم...

برادر عزيز ما هم 20 سال درس خونديم، هنوزم داريم ميخونيم. اين استدلال ها يعني چي؟ تكرار وسواس گونه يعني چي؟ من ميدونم چي داري ميگي ولي اين تكرار وسواس گونه اي كه تو داري خيلي پيچيدش ميكني همون كلمه ساده ي addict يا فردي با يك عادت به يك عمل هست كه منم تو حرفهام آوردم كه خودش هم يكي از عوارض استمنا هست و كم چيزي هم نيست و عامل اصلي اين تمام مشكلات خودارضايي هم همينه. مگه اين كم چيزيه كه استمنا باعث عادت ميشه. اين واقعيته كه به مرور زمان اين عمل عادت ميشه. پسر خوب با اينكه اصلا اونطور كه شايسته هست صحبت نميكني و خيلي سريع ناراحت ميشي و بازخوردت از حرف ها برداشتهاي خودته ولي من باز سعي ميكنم آروم به حرفام گوش كني. تو فكر ميكني كه چرا بچه ها اينجا تو كانون اومدن و سعي در ترك دارن؟؟ دليلش همينه كه همين تكرار وسواس گونه!!!! اي كه ميگي در افراد به وجود مياد و الا ترك معني نداشت!!!
اصلا حرف شما منطقي و قابل دفاع نيست. شما ميگي استمنا فقط زماني مضر هست كه تبديل به عادت بشه. ولي آيا دكترها بهت گفتن كه انجام چند بار اين عمل تبديل به تكرار مكرر اون ميشه. هيچ به اين فكر كردي كه چرا ميخواي استمنا رو ترك كني؟ چرا كانون اومدي؟ شما با پست بالا و حرفهاي قبليت فرمودي كه استمنا اگر تبديل به عادت نشه ضرر نداره و ضرر روحيش هم مربوط به شيوه اين عمل هست. خوب اگه به اين اعتقاد داري برو روش خودت رو برو چرا ميخواي استمنا رو ترك كني؟ اگر تو از مصاديق همون افرادي كه گرفتار تكرار وسواس گونه!!! اي كه ميگي نشدي پس چرا تو پستهايي كه من از شما ديدم از ترك 10 روزه اين كار خوشحالي و احساس ميكني كه يك راند كشتي رو بردي؟ البته با عرض پوزش بايد اين رو هم اضافه كنم آيا دليل اينكه در يك پستي گفتي راند اول رو به حريف واگذار كردي اين نبود كه بر اين عادت وسواس گونه نتونستي فائق بشي؟ نميخوام تخريب كنم شما رو ها، همه ما اين مشكل برامون پيش اومده و قبلا ها شكستيم، هدفم اينه يادآوري كنم همون چيزي كه ما رو اينجا كشونده همين عادت به گناهيه كه ازش خسته شديم و ميخوايم ازش خلاص بشيم، از اين پا بندي كه ميتونستيم هيچوقت تجربش نكنيم. بله خوب خيلي ها هم تونستن از اين دام بيرون بيان و مشكلشون حل بشه و ترك كنن اما آيا تو تو قسمتهاي فقير نشين و كم سواد جامعه قدم زدي تو حلبي آباد ها قدم زدي ببيني كه چند درصد آلوده به همين وسواس گونه اي كه ميشي شدن؟ يا اينكه امارهات مربوط به اين مرفحينيه كه امكانات زيادي براي ترك دارن؟ ولي يك نكته مهم ديگه رو هم پايين ميارم:
آيا غير از اينه كه خدا ميدونسته كه شايد بيشتر از 80 درصد موارد مستمنئين گرفتار عادت ميشن؟
يك سوال ازت ميپرسم. مصرف با دز كم ترياك و مشروبات الكلي هم ممكنه باعث تكرار نشه و لزوم آور تكرار نباشه و عوارضش رو در بدن به خاطر دز كم نشون نده و بدن خودش رو ترميم كنه، آيا اين دليل ميشه كه بري و مصرف كني و بگي ايشالله كه عادت نميشه... ولي اگه روز به روز دز مصرفت بالا بره چي؟؟؟ آيا بهتر نيست كه آدم اصلا طرفش نره؟ آيا وقتي ميدوني لبه پرتگاه لغزنده هست بازم ميري كنار پرتگاه و يك پاتو هم از زمين برميداري يه لنگه پا مي ايستي؟ نظر قاطبه تمام محققاني كه صرفا روي استمنا تحقيق كردن اينه كه استمنا منجر به تكرار عمل ميشه و اگر ادامه پيدا كنه ديگه نميشه جلوشو گرفت و اراده رو ضعيف و از بين ميبره. چطور به خودت اجازه ميدي اينقدر راحت فقط علم رو اون چيزي خطاب كني كه تو از چند نفر دكتر به دست آوردي؟؟؟!!!!!!!!!! پس اين حرفهايي كه ما گفتيم از روي علم نبود؟؟؟ كجاش علمي نبود. ضمن اينكه ما گفتيم كه استمنا در صورت ادامه پيدا كردن 100% به صورت عادت در مياد و بنابراين عادت به اين عمل اين مضرات رو هم داره. چطور به خودت اجازه ميدي بگي علم ميگه كه ضرر نداره؟؟؟!!!
ضمنا شما كامل برو حرف هاي منو بخون، اگر خوندي در حرفهاي من تامل كن. ضمن اينكه جناب عالي از روي حرف چند تا دكتر كه تحقيقاتشون رو كامل مطالعه كردي ( يا نكردي)‌ داري استدلال ميكني. من هم دارم ميگم دانشمندان زيادي هم به اين نتيجه رسيدن كه خودارضايي باعث مشكلات بسيار بسيار زيادي هم شده و ميشه و 100% به بدن آسيب ميرسونه. تمام مطالبي كه از من خوندي طبق تحقيقات دانشمندان و عالم هاي زيادي هست كه تو سرتاسر دنيا تحقيق كردن. چطور ميتوني با اين قاطعيت بگي كه فقط دكتر يا روانشناسي كه تو باهاش در تعامل بودي تحقيقاتش كامله؟؟؟
نكته خيلي قابل تامل:
جناب عالي فرموديد كه بايد توضيح بديد تحقيق يعني چي. درسته تحقيق اين چيزيه كه شما ميگي. برادر من ولي خودت قائل به اين حرف نيستي. من دارم به جرات ادعا ميكنم كه حرفات 100% در تاييد حرف دكترهايي بود كه ميگن استمنا ضرر نداره و در حد متعارف هم خوبه. اگر باور نداري كه اين برداشت از حرفات ميشه برو پست هاي قبل رو مطالعه كن و ببين كه نظري كه جناب عالي در اين مورد عنوان كردي باعث شد كه چه كساني از اين حرف كاملا اين برداشتو بكنن كه استمنا مضر نيست و من مجبورم در تاييد حرف آقاي مقاوم بگم كه جنابعالي منطق بحث و ميزگرد و تحقيق رو نداري نه بنده و امثال مقاوم و اگر هم بنده با لحني مثل پست قبل با شما حرف زدم دليلش اين بود كه شما قاطعيت در نظر به خرج دادي و خيلي ها رو هم با خودت هم سو كردي و نياز بود بهتون يادآوري بشه كه نظر قاطع نظر قاطع عكس به دنبال داره و همين طور ممكنه سوءاستفاده از حرفهاي شما رو هم به همراه داشته باشه. به نظر من شما به جاي توپيدن به منطق آقاي مقاوم بهتر بود به اونهايي ميتوپيديد كه از نظرات شما نهايت استفاده رو كردن و گفتن كه استمنا اصلا ضرر جسمي نداره و فقط ضرر روحي داره كه اونم به شرايط بستگي داره و حتي انتظار ما اين بود به حركت مقاوم و يكي ديگه از دوستان احترام بگذاريد و كمي به اينكه ممكنه كارتون از مسير درست انجام نشده باشه فكر كنيد. شايد حرفهاي شما در قالب ديگه اي خيلي مفيد و موثر بود اما خودتون اين تاثير رو از بين برديد.
نكته ديگه اينكه فرموديد در نحوه به وجود آمدن انسان علم چيزي ميگه و دين چيز ديگه. برادر من چرا وقتي در مورد مسئله اي علم كامل نداري صحبت ميكني؟؟؟ علم هيچوقت به قانون ثابتي نسبت به پيدايش انسان نرسيده و نخواهد رسيد و دليل اون بي نهايت بودن علمه. احتمالا دوست عزيز شما نظريه تكامل داروين رو خونديد و به كلمه ابتدايي اين مقوله كه يك نظريه هست دقت نكردي. عزيز من من هم اين نظريه رو كه آميخته شده با حظور عناصر چهارگانه و شروع مبدا از اين عناصر رو خوندم اينها همه نظريه ي علمي هستند كه پايه اونها علمي هست اما باز هم نميتونه تاريخ باعث بشه اين بيس ما رو به كنه مطلب ببره و نهايتا تاريخ رو براي ما از زبان شاهد ميليارد سالي بيان كنه. اينها هيچكدوم دليل واقع شدن يك پديده نميشه. جالب اينجاست كه داروين يك خداشناس بوده ولي با آميخته شدن نظرياتش به پيدايش و خلقت از طرف افرادي كه بنفعشون بود اينطوري فكر كنن باعث شده هيچكي حتي ندونه داروين خداپرست هم بوده. پس علم نميتونه دين رو زير سوال ببره فقط ميتونه نظريه بده. نظرياتي كه هر بار ممكنه به كلي منسوخ بشه و حتي نظرياتي كه اگر يك سوال اضافه ميكنه هزاران سوال مثل سوال ها كه ((چه طور شعور در بازگشت و باز كردن رشته هاي DNA در هنگام read دخالت ميكنه)) و يا اينكه ((پس خود اتم هليوم يا نيتروژن از كجا اومده)) رو نميتونه پاسخ بده.
ضمنا لطفا كتاب توحيد دكتر مطهري رو مطالعه كن در اونجا در مورد داروين و نظريش مطالب مهمي هست.
يه قسمتي هم از كتاب رو مينويسم:
« آنگونه که بعضی ها از نظریه تبدل انواع داروین بعد مادیت را در نظر گرفته اند و از آن اثبات بی خدایی نموده اند چنین نبوده چرا که داروین خود آدم مذهبی بوده و تا آخرین لحظه هم به خداوند معتقد بوده است......
...... اشتباه طرفداران تبدل انواع این بوده که خیال کرده اند اصولی که آنها برای تبدل انواع ذکر کرده اند کافی است و این عدم کفایت دلایل نظریه را ابطال نمی کند و چاره ای نیست که مساله خدا شناسی را در آن دخالت دهیم .اما اشتباه طرفداران ثبات انواع این خواهد بود که خیال کرده اند خداشناسی مستلزم ثبات انواع است و تلاش کرده اند اصول لامارک و داروین را بی اساس بخوانند در صورتی که این اصول همه با اساس بوده ولی برای توجیه پیدایش حیوانات نا کافی است »

ضمنا پسر خوب گفتي لطفا منزلت كسي رو پايين نياريد. من منزلت هيچ كسي رو در حرفم پايين نياوردم. لطفا حرفي رو كه من نزدم رو به من نسبت نديد. اگر شما فكر ميكنيد درس دكتري خوندن شان و منزلت مياره از نظر من اصلا و به هيچ وجه اين طور نيست و لزوما يك عالم اولا عامل نيست ثانيا خداشناس نيست ثالثا جهانبينيش مشخص نيست. نكاتي كه من در مورد مضرات استمنا و جلوگيري اون از سير در مسير كمال آورم و پيشنهاد ميكنم دوستان حتما در « اين قسمت » مطالعش كنن مبتني بر تمام بخشهاي روحي و رواني و جسمي استمنا هست و نميشه حتي قسمتي از اون رو انكار كرد. و بايد بگم حتي صحبتهايي كه شما كرديد مبني بر عادت رو هم شامل ميشه و تاييد ميكنه. و اين نكته رو انكار نكن علم و دين در راستاي هم و به موازات هم حركت ميكنن و هيچوقت نميتوني علمي رو پيدا كني كه دين رو نقض كنه حتي يك مورد. توي قرآن يك مورد مسئله اي نيست كه با علم در تناقض باشه حتي در مورد پيدايش انسان. و اگر جايي ديدي علمي عرضه شد كه دين رو متناقض نشون داد نبايد به ماهيت دين شك كرد بلكه بايد به تئوريات و فرضياتي كه پشت سر اون علم هستو حتي غرايض عالم شك كرد. علمي كه پايش نظريه داروين باشه بعد بخواد از روي اون خود خداپرستي داروين رو هم رد كنه يه جاي كارش ميلنگه. پيدايش به مرور دليل اين نيست كه قدرتي بتونه اين پيدايش رو به صورت آني و با علمي فراتر از دستآوردهاي بشر صورت بده.

و اما در مورد اينكه دلت به حال خودت سوخت كه مثل گاليله دارن زهر تعارف ميكنن بهت. بايد عرض كنم اين حرف شما خيلي مناسبت با اين موضوع نداشت. چرا كه شما با يك مسئله اي روبرو هستي كه هنوز از نظر علمي ناشناخته يا حداقل كاملا شناخته شده نيست و همين طور شما بايد در مورد اين مسئله اثبات و ادله بياري كه چطور ميگي در دز كمتر خودارضايي ضرري نداره در حالي كه خيلي ها اعتقاد دارن خودارضايي بالاخره اعتياد رواني ايجاد ميكنه و حتي يك پناهگاهي براي فرار از مشكلات ميشه و به مرور زمان اراده انسان رو فتح ميكنه. به نظر شما اينكه شما اومدي اينجا و با قاطعيت حرفهاي اثبات نشده اي رو زدي كه خيلي ها هم همسو با تو گفتن اين ضررهايي كه ميگي كشكه و هيچكدوم وجود نداره و شايد روي خيلي هايي كه تو اون لحظه به فكر شكستن بودن و با حرفهاي شما شكستن، مناسبتي با حرفهاي گاليله كه با علم محاسبات و محاسبه گردش خورشيد و طلوع و غروب اون و طلوع و غروب ماه و ممارست علمي اثبات كرد... اثبات كرد كه زمين گرده و ... نداره. لطفا موقع بحث سعي كنيد عصبيت و ناراحتي و نيش زبان و غيره رو كنار بزاريد. اين حرف يعني چي؟ يعني شما گاليله هستي و مقاوم هم پاپ هست و ميخواد تو كليسا تو رو اعدام كنه. اين منطق درستي نيست. درست نيست با احساسات بخواهيم افراد رو به چالش بكشونيم.

دوباره از دوستان خوبم ميخوام كه پست قبلي من رو در صفحه 80 مطالعه كنيد و نظر بديد

---

ضمنا هدف جان واقعا از حرفات متاسف شدم به شدت و بايد بگم بري دوباره مطالعه كني پست قبلي من رو. كجاي حرفهاي من خارج از حيطه علم بود. كجاش غير علمي
بود. اگر 15 سال استمنا كرده و استاد دانشگاه شده بايد ازش بپرسي كه چقدر از خدا دور شده؟ بايد بپرسي چقدر موفقتر بود اگه استمنا نميكرد. چه چيزايي رو از دست داده و چه چيزايي به دست آورده. اگه استاد دانشگاه شدن براي تو همون هدف مقدسه بايد بگم كار بدي نميكني كار خوبي هم نميكني. برو استمنا كن. ميتوني در كنار استمنا هم استاد دانشگاه بشي. اما مطمئن باش استاد شدن دليل موفق بودن نيست

---

ضمنا اينو به همه دوستان ميگم اگر مثلا تحت شرايطي خيلي از عوارض استمنا رو نديديد و اراده قوي در كنترل تعداد دفعات ارضاتون داريد فكر نكنيد همه مثل شما هستن و اراده شما رو دارن. خيلي ها از همين حرفهاي شما رفتار خودشون رو توجيه ميكنن. مواظب باشيد باعث نابودي كسي نشيد در حالي كه حتي نميدونيد چه بلايي سرش آورديد. koshti ba nafs خان حرفهاي هدف خان نمونه اي از برداشتهاي از حرف شما بود كه ميگن همش روحيه و addict رو هم كسي كه مثلا 5 روز يك بار ترياك ميكشه نميدونن حتما بايد روزي يكبار ترياك بكشه تا addict باشه. پس 5 روز يك بار ترياك بد هم نيست.
قابل توجه هدف خان:
استمناي با يك بار انزال در زمان طولاني خيلي بيشتر از 2 انزال در زمانهاي كم در فاصله ي زماني حتي نامناسب مضر و خطرناكه.

من فقط اینجا راجع به گالیله یه چیزی بگم..
حرفی که اون میزد در قرآن اومده بود و تایید شده بود
و حرکت اجرام آسمانی روی مدار های خاصی که تغییری در آنها داده نمیشه

اما حرف شما دقیقا مخالف نظر قرآنه!!!

خطاب به digeMigamNAA عزیز و گرامی
برادر من چرا فکر می کنی من به کسی توپیدم؟یا به کسی توهین کردم....من نگفتم کسی بی منطقه!چرا حرف توی دهن من میذاری!
عزیز من،قربون شکل ماهت شما عملا به من داری میگی من می خوام بچه ها را با طنابم بکشونم توی چاه! من این برداشتو از حرفات کردمو واقعا متاسفم!
من حداقل به کسی توهین نکردم،اونوقت شما به من می گی حرف زدنم شایسته نیست؟!
ببین خدا گفته زنا نکن،آیا زنا ضرر جسمی داره؟نه اتفاقا خیلی هم مفیده برای هر دوطرف چون غلیان جنسیشون تخلیه می شه و تنها ضرری که می تونه داشته باشه بیماری های جنسی است که از فردی به فردی دیگر منتقل میشه،تازه اونم اگر وجود داشته باشه برای یکی از دو طرف
اما کسی که این عملو انجام بده اخلاقیاتو زیر پا گذاشته و به خدا توهین بزرگی که کرده که من این حرف ترا قبول ندارم و کار خودمو کردم و گناه مرتکب میشه!
به کلمه ی گناه دقت کن اون فقط گناه انجام میده و عذاب اخروی هم براش وجود داره و خودشم اینو میدونه و عذاب وجدان می گیردش.پشیمون میشه،توی سرش میزنه و از خودش بدش میاد...چرا؟....فقط در صورتی که خدا را قبول داشته باشه این اتفاق میفته وگرنه افرادی که به خدا اعتقاد ندارند این عملو انجام می دهند و هیچ مشکلی هم براشون پیش نمیاد...خودارضایی هم همین بحثو داره...
ببین چیزی بنام تلقین خیلی مهمه...در جامعه ی ما در گذشته افراد عقب افتاده ای بودند که بویی از انسانیت نبرده بودند و برای این عمل عواقب وحشتناکی در نظر گرفتند...تا همه را بترسونند بگویند این کارو بکنی فلان میشی!این افراد راه را اشتباه رفتند نیومدند بگویند عزیز من خدا این عملو حرام اعلام کرده پس انجامش نده اگه انجام بدی عذاب اخروی در پی داره...تو اگه انجام بدی اخلاقیاتو زیر پا گذاشتی ...در ضمن کسی به فکر درمان این عمل افتاد؟
در روایات داریم حضرت علی (ع) فردی را دید خودارضایی می کنه اورا به کناری کشید و آن قدر با دست های مبارکش روی دستهای او زد تا سرخ شد و بعد با پول بیت المال او را داماد کرد...ببین حضرت علی غم دیگری به اون جوون اضافه نکردو آنقدر روی دستهایش زد که بدونه این کار اشتباه است و بعد به دنبال درمان رفت.نه اینکه به اون شخص توهین کنه و هزاران چیز دیگه.
جامعه ی ما با ما بد برخورد کرده و هزاران خرافه ی بی اساس را بوجود آورده درباره ی این عمل.متاسفانه ماها این خرافات را قبول کردیم و اینقدر به خودمان قبولاندیم تا بهش گرفتار شدیم...مثلا من گودی زیر چشم را بخودم نسبت می دادم مدام جلوی آینه بودم و به خودم تلقین می کردم ببین پای چشات سیاهه و با اون باور های مزخرف قبل خو گرفته بودم و بیماری را به بدنم دعوت می کردم!
عادت به خودارضایی هم فقط وقتی بوجود میاد که شما یا به خاطر مسایل روحی و فرار از تنهایی و افسردگی به این عمل رو بیاورید یا از غریزه ی جنسی استفاده ی بیش از اندازه کنید.اما اگر کسی فقط وقتی نیاز جنسی خودش را شنید و به دنبال این عمل رفت مشکلی براش پیش نمیاد اما فقط در صورتی که دین و مذهبی در کار نباشه و خط قرمزی براش در کار نباشه.خب ما مسلمان و شیعه ی 12 امامی هستیم احادیثی در این رابطه هست و خداوند گفته انجامش نده،از جمله اینکه ما مرجع تقلید داریم پس باید به وظیفه ی دینیمون علم کنیم و به هیچ وجه سراغ این عمل نرویم.تحت هیچ شرایطی چرا چون خدا گفته.اما اونایی که خدا رو و حرفاشو باارزش نمی دونن چیز دیگه ای گفتند کافیه به این لینک بری و ببینی فاکس نیوز چی گفته لینک
ببین عزیزم همه داستان حضرت آدم را شنیدیم و اون میوه ی ممنوعه...این خودارضایی نمونه ای از همون میوه ی ممنوعه است...این میوه خیلی شیرینه و ما ازش لذت می بریم اما خدا یه چیزی ازش میدونه که ما نمی دونیم و بنابراین نباید انجامش بدیم و گرنه عذاب الهی را در پیش داریم.در ضمن انالله و انا الیه راجعون یعنی ما به سوی خداوند بازگردانده می شویم پس عقل ما به ما می گه این عملو نکن،بازگشتی هم در پیشه.
صحبتی کردید از خوشحالی من در ترک 10 روزه،بله خیلی خوشحالم شدم چون دیدم هنوز اراده دارم 10 روز روی نفسم سوار بشم.فقط همین هیچ خوشحالی دیگه نداشتم،روی نفسم سوار شده بودم و رفته بودم به سوی خداوند.فقط همین

درضمن من در خصوص بیگ بنگ و بوجود آمدن جهان و پس از آن انسان مطالعه ی تقریبا کاملی کرده ام.اما باز هم میان دین و علم اختلافه.حتی کتاب گمشده و نظریاتی که در مورد سیاره ی X جود داره هم مطالعه داشته ام.نمی گم مطالعاتم کامله اما به اندازه خودم می دونم.اما اینجا جاش نیست اطلاعاتی در این خصوص رد و بدل بشه چون بحث ما یه چیز دیگه است.

درضمن من گالیله را پزشکان و سک/س تراپان یا سک/سولوژیست هایی میدونم که حرفاشون به سخره گرفته میشه...من نگفتم من گالیله ام!آخه مگه من این موضوع را اثبات کردم اونا این موضوع را اثبات کردند چه حرفیه شما می زنی؟

در پایان امیدوارم کسی از دست من ناراحتی یا عصبانی نباشه اگه هست بگه تا حلالیت بطلبم.

دليل انجام ندادن استمنا تنها و تنها اين نيست كه خدا خواسته
خداوند براي هر عملي كه ما رو نهي كرده پشت سرش فرموده كه در اين كار براي شما خيري نيست و براي شما خسران جبران ناپذيري هست
ببين روح بايد بتونه به معرفت برسه و هر عملي كه از شناخت درست انسان جلوگيري ميكنه اين عمل باعث خسرانه. اگر ما روح رو عادت به پابند ها بكنيم دچار خسران ميشيم. پابند ما انسانها همين چيزاييه كه خدا گفته و براشون حرمت قائل شده نه اينكه اوني كه استمنا كرده با اوني كه نكرده فرقشون فقط اين باشه كه خدا به مستمتني بگه بي تربيت تو حرف منو گوش ندادي برو پس به جهنم. اصلا اينطوري نيست اين نفس عمل ماست كه يا خوبه يا بد. يا زمينه رشد رو ايجاد ميكنه يا زمينه نزول. كسي كه خودش رو درگير استمنا ميكنه فرصت اعتلاي روحي نداره فرصت نميكنه خودشو با معارف تغذيه كنه و فرصت تفكر به مواردي كه قابل تجربه نيست و متافيزيكيه نميده و سعي ميكنه به علوم سفلي كه مادي هستن پناه ببره. و اين باعث ميشه بعد عظيمي از شخصيتش رو نشتاسه و بنابراين بيس خداپرستي كه انسان شناسيه رو نداره.
وقتي استمنا بده يعني اينكه نمود واقعي عمل، اينه كه ما مشغول كار لذت بخشي هستيم كه زوال پيدا ميكنه و افول ميكنه و چون نفس عمل ديگه اجازه تفكر به مراحل بالاتر رو نميده، ما به دنبال همون لذت ميگرديم و دنبال اسباب اون هستيم و مطمئن باش با اين پابند ها ما ديگه به دنبال شناخت واقعيت نيستيم.
اتفاقا تو رو ارجاع ميدم به همون fox news كه اومده داره ميگه استمنا رو تجربه كنيد و ميگه كه خيلي هم خوبه. تو انتظار داري وقتي ريشه زندگي اون افراد كه فقط وقتي از همه جا ميبرن ياد يكي ميافتن كه اسمش خداست، امانيسته بياد بگه نكنيد از خدا دور ميشيد.
من نميدونم به تو چي بگم آخه جز اينكه برات متاسفم. نكن ديگه اين كارو ادامه نده. چرا اين حرفا رو مينويسي و باعث ميشي بچه ها به شك و شبهه بيافتن؟ تو اگه خيلي مردي برو جواب fox news رو بده و ثابت كن اشتباه ميكنن. تو اون كشورها محترم دانستن تجربه هاي جديد و آزادي هاي جنسي باعث ميشه كه اونها از استمنا به عنوان يك ساندويج ميان وعده نام ببرن، كه در اين حالت آسيب ها به حد اقل ميرسه ولي ما مسلمانيم و محدوديت هايي داريم كه اين محدوديتها اگر با شناخت همراه باشه باعث آزادي روح و غني شدن انسان از معرفت ميشه.
يك مثال ميزنم. اينكه در لواط 10% احتمال ورود مدفوع به آلت و ايجاد عفونت در بيضه ها و بسياري مشكلات ميشه. مگه نه اينكه هيلاري كيلينتون رفت براشون حرف زد كه من آرزوم بود بيام به جمع شما و با شما همدردي كنم و بگم كه دوستتون دارم.
اين S*e*x tropists اي كه تو ميگي گاليله هست، گاليله نيست، يك شخصيه كه داره كارهايي كه 100% به ضرر انسان هست و سواي نيازهاي طبيعي انسانه سعي ميكنه با طبيعت انسان تطبيق بده.
اگر علم s*e*x رتبه 1000000000000000 داشته باشه اين S*e*x tropist شما 1 هم نيست. مگه بدن انسان اينقدر سادست كه بشه به همين راحتي همه چيزو فهميد؟ همين دكتري كه تو ميگي، خودش داره اعتراف ميكنه كه اين استمنا ممكنه باعث عادت بشه. خود همين فرد براي اينكه تجربيات جديد براي انسانها تجويز كنه و چون اومانيسته و ميگه همه چي براي لذته و نميخواد قبول كنه كه بابا هدف شناخت خداست از زندگي و نه لذت بردن از تجربيات جديد، مياد تحقيق ميكنه كه تا چه اندازه لذت بردن از m*a*s*t*u*r*b*a*t*i*o*n ميتونه ضرري نداشته باشه تا مردم بتونن اون رو هم تجربه بكنن. تو جامعه اي كه به راحتي زنا ممكنه و ميشه در سن هاي 18 و بيشتر اين عمل رو قانونا انجام داد و آزادي هاي فردي بسيار زياده چه دليلي داره استمنا تجويز بشه و دنبال اين باشن كه تا چند بار در هفته ميشه استمنا كرد كه آسيب هاي روحي و جسمي به حداقل برسه. تمام دليلش اينه كه براي اونها مهم نيست تعالي روح و اصلا اونها معني عبوديت رو نميدونن. اونها رفتار با ادب رو بدون عبوديت هم خوب ميدونن. در صورتي كه اينطور نيست.
ضمن اينكه تمام آسيبهايي كه من در مورد استمنا گفتم همگي پايه علمي داره و اين شمايي كه هر بار بي اعتنا به اين حرف من حرفاي من رو خرافات معرفي ميكني. به سر اين كانون بلاهاي زيادي خواهد آمد، اين كانون نمادي از يك جامعه است. مردم يك جامعه گاهي ميشن انصار موسي گاهي هم ميشن بني اسرائيل. اميدوارم مديران نگران آينده كانون باشن و بدونن كانون هدفش فقط ترك استمنا نيست. ترك استمنا شروعه تازه استارتيه براي حركت.

اينم بگم به خودت نگيري كه منظورم از بني اسرائيل شمايي، منظورم آينده كانونه كه امروز باران رو از دست داد يه روز تنها رو از دست ميده يه روزي هم امير علي و پوريا رو...
مثل ايران كه يه روز ميرزا كوچك خان ها و امير كبير ها رو از دست داد ديروز چمران رو از دست داد باكري رو جهان آرا رو فردا هم ...

داش محمد دمت گرم
خیلی مردی بابا، خیلی مردی
به احترام تو

به خدا تک تک حرفاتو باید طلا گرفت..
به تمام دوستان توصیه میکنم بارها و بارها و بارها این چند تا پست داش ممد رو بخونن.خیلی روش زحمت کشیده شده.
یا علی

خطاب به محمد عزیز
ببین محمد جان شما در پستات خیلی داری با من بد حرف میزنی اما من بازم به دل نمی گیرم،منظورتو فهمیدم می خوای بگی شما موسی هستی و من سامری و عمل استمنا اون گوسفند کذاییه؟...نگو که جز اینه چون حرفتو قبول نمی کنم...
مگه من گفتم خودارضایی باعث خسران روحی نمی شه؟...چرا نشه،این خودارضایی روح را تیره می کنه و انسان را از معرفت بسوی خدا باز می داره،همین شما اگه تونستی آیه ای حدیثی چیزی برای من بیار که این عمل ضرری جز این داره،ضرر برای جسم انسان داره
برادر من حتی یه عده دارن می گن این عمل باعث مرگ میشه،در کتاب ناتوانی های جنسی اومده گفته از هر 10 نفر بیمار روانی تیمارستان تهران 9 نفرشون خودارضایی کرده اند آخه این اراجیف چیه،واقعا برای اونایی متاسفم که اینا را سرهم می کنند و یه عده هم باور می کنند.
عزیز من اینجا مسجد و روضه و این حرفا نیست که رفتی بالای منبر و موعظه می کنی بیا پایین و چشمتو باز کن به روی حقیقت.اون س*س تراپیست هایی که شما می گی فلان و بهمان هستند اینا درس خوندند در این رابطه این یک رشته ی علمیه مثه رشته های دیگه و داره توی دانشگاهای معتبر تدریس میشه یعنی شما می خوای بگی بیشتر از اونا می دونی؟...اونا سالها در این رابطه آزمایش کردندو درس خوندند برو یه سرچ توی اینترنت بکن ببین س*س تراپی یعنی چی...چه رشته ایه...هدف من از آوردن لینکی از فاکس نیوز این بود که نشون بودم اونا که پایبند به خدا و اخلاقیات نیستند این عمل را مفید می دونند می دونی از چه جهت از جهت این که علاقه های جنسی خودتو کشف کنی و پس فردا با پارتنر جنسیت یه س*س به تمام عیار داشته باشی اما ما که اینجا خط قرمز داریم برای خودمون که همون حرفای خداونده و پایبند به اخلاقیات هستیم معلومه دنبال این کار نمی ریم.
شما درس خوندی،تحصیل کردی در این رابطه که میگی 100 درصد برای انسان ضرر داره؟.....
این عمل فقط و فقط روح و روان را تیره می کنه و چون پشیمانی بعد از اون نصیب انسان می شه گناهه و نباید انجام بشه،همون طوری که پیامبر فرمود"لا ضرر و لا ضرار فی الاسلام" عملی که بدونی بعد از اون به آخرتت ضربه زدی و موجب ضرر رساندن به خودت شدی خب نباید انجامش بدی.
در ضمن بیش از اینی که برای من متاسف باشی برای خودت متاسف باش که در خواب غفلت داری غلت می زنی و چشمتو بستی به روی حقیقت،بیدار شو و ببین وضع از چه قراره...
ببخشید اگه تند حرف زدم اما گفتنی ها را باید گفت...
در جواب پست آخرت:حتما دکتر چمران و امیر کبیر هم شامل حال شما می شود !!! و من می شوم دشمن بعثی !!! واقعا که بعضی جاها نمی دونم چی به امثال شما ها بگم...دارم یاد مناظرات سیاسی خرداد ماه سال قبل میفتم،که یه عده خودشونو ناجی ایران می دونستند و عده ی مقابل را همدستان آمریکا و اسرائیل!!

به امید ترک نهایی این عمل تنها برای رضایت خداوند و قرب و نزدیکی به او

آقا پوریا با اینکه گفتید پست نزنید اما یه نکته لازمه بگم...
نتیجه ی همه ی ما یکی است "ترک خودارضایی"
ما فقط در جزئیات با هم اختلاف داریم.
اگه من درست صحبت نکردم شدیدا عذرخواهی می کنم.

با اجازه پوریا...

به نظر من حق با پوریا و کشتی با نفسه... جناب محمد لحنتون واقعن زشت بود منی که هر بحثی میشه مثل کنه ادامه میدم و فکر میکنم آدم تا وقتی حرفی داره که شاید به یه نفر کمک کنه باید بزنه، وقتی دیدم اینقدر جو پستاتون توهین آمیزه کناره گیری کردم... درضمن اینکه یکی یه پست میزنه پشت سرش یکی دیگه میاد واسش کف و سوت میزنه و هورا میکشه چه معنی ای داره؟ پس دکمه تشکر واسه چیه؟ اگه چیز جدیدی برای گفتن هست که به بحث کمک میکنه یا علی وگرنه...؟؟

من یه سوالی الان برام پیش اومد نمیدونم میتونم بپرسم یا نه؟

(1389 تير 20، 13:05)هدف مقدس نوشته است: [ -> ]با اجازه پوریا...

حق با پوریاست... جناب محمد لحنتون واقعن زشت بود منی که هر بحثی میشه مثل کنه ادامه میدم و فکر میکنم آدم تا وقتی حرفی داره که شاید به یه نفر کمک کنه باید بزنه، وقتی دیدم اینقدر جو پستاتون توهین آمیزه کناره گیری کردم... درضمن اینکه یکی یه پست میزنه پشت سرش یکی دیگه میاد واسش کف و سوت میزنه و هورا میکشه چه معنی ای داره؟ پس دکمه تشکر واسه چیه؟ اگه چیز جدیدی برای گفتن هست که به بحث کمک میکنه یا علی وگرنه...؟؟

من یه سوالی الان برام پیش اومد نمیدونم میتونم بپرسم یا نه؟

بپرس.چون این بحث نباید ابتر بمونه.

در ضمن لحن پست های محمد تند بود ولی توهین آموز نبود.من هیچ وقت ندیدم به کشتی با نفس گفته باشه سامری و به خودش گفته باشه موسی اونجوری که خودش نتیجه گیری کرد.

و وقتی می بینم که جناب محمد اندازه یه تحقیق دانشگاهی روی پستاشون وقت گذاشتن دلم نیمد به یه تشکر خشک و خالی قناعت کنم.من به شخصه تو هیچ انجمنی پست هایی به این غنی ندیده بودم..

از جناب پوریا میخوام که این تاپیکو قفل نکنه .هنوز زوده..........

یا علی

پی نوشت:هیچ وقت حتی به مخیله ام هم نمیگنجید یه روز تو کانون مجبور بشم اینجوری صحبت کنم

من تمام حرفام رو زدم و بازم ميگم هيچ جمله اي نگفتم جز اينكه با اعتقاد گفتم...
حالا هر كي هرطور دوست داره برداشت كنه. من حرف ناحقي نزدم و به كسي هم توهين نكردم و لزومي نميبينم بيشتر توضيح بدم. چون موردي نمونده كه نگفته باشم جز اينكه كم گفتم از مضرات استمنا.
اگه شما اصرار داري كه فكر كني گوسفند سامري هستي من پيشنهاد ميكنم يكم فكر كني، دست كم يه چند سالي ازت بزرگترم. سعي كن احساساتي برخورد نكني. تو ديگه بزرگ شدي. من اصلا فكر گوساله سامري نبودم. باران رفت نگرانم اين كانون روز به روز افراد خيلي متعهد رو از دست ميده.
حالا برادرم شما هر طور دوست داري فكر كن.
پوريا خان به جاي اينكه پست ها رو پاك كني سعي كن اينهمه مسائل علمي رو كه اينجا گفته شد يه جاي كانون save كني. من مشكلم با كشتي و هدف و ... نيست، به هيچ وجه. منطق اين افراد براي من مشخص شد. و من تمايلي به ادامه بحث ندارم، چون مجبورم حرفام رو تكرار كنم كه كليشه ميشه.
گيريم اين addict هم كه ميگم مال دز خ-ا بالا باشه به هر حال موضوع علمي هست.
من پيشنهادم اينه به جاي پاك كردن پستها اينها رو يه جايي انتقال بدي تا بچه ها با تحقيقات من هم آشنا بشن. با تحقيقات كشتي هم آشنا شدن تو خودارضايي زير ذره بين. پست هاي منم انتقال بده اونجا.

---

مخصوصا پست اول من كه خيلي مهمه